推 shinobunodok: 我認為一定程度上是一樣的 FF14復活的2.0版本就是 03/01 01:21
→ shinobunodok: 大量參考WOW的 而FF14那逐步增加的玩家有很大一部 03/01 01:21
→ shinobunodok: 份應該也是從WOW逃難過去的 03/01 01:21
我原本想在內文提這塊歷史，後來刪掉太長了
所以第三句選用「發展至今」來暗示
→ poz93: 製作人理念有差 一個希望你一直在這農 一個覺得你偶爾來看 03/01 01:22
現在WOW也越來越不需要農了吧?
我看到一些文章有提到一些讓人爆氣的要素有慢慢調整
※ 編輯: GrimmNotes (122.116.59.31 臺灣), 03/01/2021 01:24:11
推 diefish5566: WOW並沒有什麼獨一無二千奇百怪玩法 只有BIS可以用 03/01 01:23
→ diefish5566: 天賦基本上單體ae都有最佳解 也是無腦選最佳 03/01 01:24
但一定有一部分的人就想挑冷門玩法吧
至少我之前的遊戲，是有這樣的人
※ 編輯: GrimmNotes (122.116.59.31 臺灣), 03/01/2021 01:25:34
推 jileen: 沒有什麼千奇百怪獨一無二，基本上都是抄作業... 03/01 01:25
→ diefish5566: 挑冷門玩法可以啊 你已被移出隊伍 03/01 01:25
→ jileen: 以前天賦樹系統所謂的自由度根本是假議題...你頂多就是抽 03/01 01:26
→ diefish5566: M+要趕時間 Raid有DPS壓力 基本上你不選最佳就是對 03/01 01:26
→ diefish5566: 團隊不負責 那留你幹嘛 wow的觀念就這樣 03/01 01:26
→ jileen: 51點天賦點數裡面的3-5點分到其他地方...然後就有人覺得 03/01 01:27
→ jileen: 這樣很自由 德拉諾自由了(疑) 03/01 01:27
→ diefish5566: 而且什麼最佳也不用試半天 大多數情況計算機按按就知 03/01 01:28
→ jileen: 無印時期我用過德魯伊的物理攻擊系天賦出團...點出來角色 03/01 01:28
→ jileen: 法力比別人多很多沒錯，但是治療效力就是比同樣天賦的弱 03/01 01:28
→ jileen: 又快乾...然後無印時期德魯伊的法術/物理/治療三大系天賦 03/01 01:28
推 shinobunodok: 沒有的 以前那落落長的只是玩家抄久一點 現在三選 03/01 01:29
→ shinobunodok: 一玩家抄的快一點 幾乎都是最優解或看個人喜好選擇 03/01 01:29
→ shinobunodok: 沒影響的天賦 你要的自由或特殊玩法基本不存在 啊 03/01 01:29
→ shinobunodok: 如果有特殊玩法可以傷害逼近BZ要給你的主流玩法 他 03/01 01:29
→ shinobunodok: 會直接砍你的特殊玩法 教你怎麼玩遊戲 03/01 01:29
→ jileen: 前兩個基本上是廢物，BZ自己設寄給德魯伊的裝備也不支援 03/01 01:29
→ jileen: 你玩法系/物理，BZ就是認定德魯伊=補，同樣的物理系裝備 03/01 01:30
噓 s2637726: 吉田的偶爾回鍋幹話我不能同意，Eureka什麼垃圾 03/01 01:30
Eureka現在大概每周一小時
十周就打到最後一關惹吧
不過當年(緩和前)真的很恐怖，完全就是要你體會FF11的生活
→ s2637726: Bozuya更是古錢上修前沙小數量，還有低能單挑抽選 03/01 01:30
→ s2637726: 然後打了5.4零式八周拿滿裝備準備打絕龍詩直接延 03/01 01:30
→ s2637726: 早在5.4開的時候就說要延不就好了，浪費兩個月打裝 03/01 01:30
→ jileen: 我點物理天賦+物理裝，打得比治療天賦+物理裝還慢你敢信? 03/01 01:30
→ diefish5566: WOW 5.4單坦小吼疊復仇疊太爽 整個復仇就被砍了 lol 03/01 01:30
推 hoe1101: BZ就你只能照我說的玩，就算是一坨屎你也得玩 03/01 01:31
推 tom80727: FF14=weeb game 03/01 01:31
weeb是遊戲界的潮流 :)
推 shinobunodok: 啊樓上你就不是他說的回鍋玩家 你根本是超認真玩家 03/01 01:31
※ 編輯: GrimmNotes (122.116.59.31 臺灣), 03/01/2021 01:32:48
→ jileen: 真的..超認真的，鹹魚玩家這個時間應該在打麻將才對 03/01 01:32
→ diefish5566: 吉田那句的對象是指那種主線跑完就跑的吧 03/01 01:33
你說的對，更確切說，是劇情都是隨時都能體驗完
主線、波姿雅劇情、各類支線副本劇情
都是隨時想跑就能跑完的
不會因為裝備而得繞一大段路
官方也會在後來調降門檻，讓後來加入的能輕易通關
相對的也有消磨玩家過剩的熱情的玩法
例如釣魚、古代武器或超高難度副本
他把後面那段也解讀進去吉田的理念了
※ 編輯: GrimmNotes (122.116.59.31 臺灣), 03/01/2021 01:36:34
→ hoe1101: 至於優蕾卡我覺得也是一坨屎啊，所以連完都不玩 03/01 01:33
→ diefish5566: Eureka我現在還沒踏進去過 XD 03/01 01:33
→ jileen: 5板的極蠻神我到現在沒碰半個 4板的也只打過白虎詩魂/美神 03/01 01:34
推 shinobunodok: 優雷卡我進去半小時後 我就離開那裡回到黃金港 然 03/01 01:34
→ shinobunodok: 後我至今沒有再進去過 我再進去我傻逼 03/01 01:34
→ hoe1101: 其實5版的極神我覺得比以前簡單多了 03/01 01:34
→ diefish5566: 我是為了天馬的導隨玩家 大概99%場次裝備都會被同步 03/01 01:34
→ jileen: 還有須佐... 03/01 01:34
→ diefish5566: 根本沒裝備需求 XD 03/01 01:34
推 amsmsk: 其實你dps打的到選什麼天賦都可以說天賦選的差被踢我覺得 03/01 01:35
→ amsmsk: 假議題吧？ 03/01 01:35
→ wl2340167: 我不知道客群有沒有一樣 不過我只知道FF14玩家很愛提WO 03/01 01:36
→ wl2340167: W 反過來幾乎不提== 03/01 01:36
確切來說
是（原WOW玩家的FF14）很喜歡提WOW (我這篇不算==)
我能理解啦，因為這兩款都佔據不少遊戲生命
畢竟應該很少有人MMORPG會深入玩好幾款吧?
像我就常常幹譙RO，不過幹譙的點比較特別
推 sses40416: 我也是因為畫風才去玩FF，現在打絕本之餘就是在拍照根 03/01 01:36
→ sses40416: 本香到爆 03/01 01:36
推 diefish5566: WOW是業內霸主為啥要提別的..我當初玩WOW根本沒在關 03/01 01:37
推 jileen: 很抱歉喔，因為你這邊看到活躍的FF14眾過去大部分都是 03/01 01:37
→ wl2340167: FF14是真的休閒啦 雖然最近復興弄不到那兩套時裝就很不 03/01 01:37
→ diefish5566: 心其他MMO在幹嘛 03/01 01:37
→ hoe1101: 阿就是WOW玩到不爽跳FF14的啊 03/01 01:37
→ jileen: 大領主、大德魯伊、大巴拉巴拉專門艾澤拉斯撿大便的 03/01 01:37
→ wl2340167: 爽 也沒釋出其他管道跟保底 真的痛苦 03/01 01:37
推 aoe7250350: 自己玩那麼多年的wow 魔獸世界根本沒有什麼千奇百怪 03/01 01:38
→ wl2340167: 沒玩過WOW的也很愛拿他出來鞭啊 :) 03/01 01:38
→ aoe7250350: 的玩法 每個職業都有最佳解 你要打拓荒或是路人團 你 03/01 01:38
→ aoe7250350: 玩特殊玩法早就被踢出去了 03/01 01:38
除了高難本應該還有別的地方可以特殊玩法玩吧?
推 shinobunodok: 因為只玩過WOW沒玩過FF14他們要提什麼 逃難去FF14 03/01 01:38
→ shinobunodok: 的兩個都玩過才有辦法比較啊 03/01 01:38
→ diefish5566: 7.0 大法師 8.0 士兵去沃魯敦北邊撿大便 03/01 01:38
→ jileen: 然後現在還能在艾澤拉斯繼續被荼毒的...絕對是不鏽鋼粉 03/01 01:39
※ 編輯: GrimmNotes (122.116.59.31 臺灣), 03/01/2021 01:39:57
→ wl2340167: 吉田可以解決我不想花兩百萬買カジュアルジャケット的 03/01 01:39
→ wl2340167: 困擾嗎 03/01 01:39
→ hoe1101: 還有WOW的補師打副本就要專心補，FF14我都在想哪邊可以偷 03/01 01:39
推 prismwu: FF14在這版很多都WOW過去的阿 比較少是突然想玩MMORPG吧 03/01 01:39
→ shinobunodok: 現在9.0艾澤拉斯聽說遊戲內容還可以 但伺服器很爛 03/01 01:39
→ hoe1101: 招去輸出 03/01 01:39
推 jileen: 復興那兩套直接花錢買啦...加起來又不超過三百萬 03/01 01:40
推 diefish5566: 吉田可以把博茲雅髮型機率提高嗎 我現在每天一場還是 03/01 01:41
→ hoe1101: FF14的金幣這麼好賺又沒啥地方能花，就花啊 03/01 01:41
→ shinobunodok: WOW的補有時候看版本或坦才決定要不要補 例如6版d 03/01 01:41
→ shinobunodok: k那個唬爛到爆炸的精通盾根本讓補師沒事做 只好裝 03/01 01:41
→ shinobunodok: 忙打王 03/01 01:41
→ diefish5566: 只有看到鳥甲 lol 03/01 01:41
→ diefish5566: WOW 我8.2打完h艾薩拉退的 那時M+不少高端補會抽空打 03/01 01:41
以前曾在Pikolive看人實況WOW
前面等玩家集合和討論戰術就3-40分鐘
結果五分鐘還十分鐘就打完
好特別的情況
→ hoe1101: 然後BZ大版本做差的東西就是擺爛了，FF14通常會小版本更 03/01 01:42
※ 編輯: GrimmNotes (122.116.59.31 臺灣), 03/01/2021 01:42:59
→ hoe1101: 新補回來 03/01 01:42
→ diefish5566: 還有5.0補僧 6.0鶴僧 後面戒牧補聖 03/01 01:42
※ 編輯: GrimmNotes (122.116.59.31 臺灣), 03/01/2021 01:44:09
→ hoe1101: 至於劇情就不用說了，你50級後FF14就是英雄了 03/01 01:43
推 jileen: 暴粉:胡說，你看9.05板(?)不就馬上把大家抱怨的掉落數提高 03/01 01:43
→ amsmsk: M+隊友太雷才會讓補沒空打吧 03/01 01:44
→ jileen: 暴雪做得很好，玩家聲音有聽到...(我看了也只能科科笑) 03/01 01:44
→ amsmsk: 自己札稻草人打 掉落改了還是一直噴啊和呵呵 03/01 01:45
推 hoe1101: 不過吉田應該還要再給那些不閃招的DD更多懲罰 03/01 01:45
→ kaoru31309: WOW要不要摸傷害看補自己 我自己是沒壓力就打傷害 03/01 01:46
→ wl2340167: 我只會G12慢慢賺 GIL我要留著買蒼天街的大房子== 03/01 01:46
有錢也不一定買的到吧...
一堆人在搶房，還要比電腦讀取和連線速度
※ 編輯: GrimmNotes (122.116.59.31 臺灣), 03/01/2021 01:48:05
推 amsmsk: 團本h補都壓到剩3 4個惹 03/01 01:47
推 shinobunodok: m+的話 因為要趕時間 通常都是坦克拉到他覺得可以 03/01 01:47
→ shinobunodok: 的數量 減傷開一開 DD做事 補看狀況 如果坦倒了或 03/01 01:47
→ shinobunodok: 補不回來 看是坦不住補不回來 還是DD太爛打太慢 03/01 01:47
推 diefish5566: 我買了沙11 電梯上屋頂看星空和大風車滿讚的 03/01 01:48
→ diefish5566: 簡單 不要買蒼天街 去那些搬家人原址撿漏 03/01 01:49
推 JustWower: 都是在酸早知如此當初何必改低 還在腦內幻想自導自演 03/01 01:49
→ shinobunodok: 有的DD就是喜歡用臉接招 要習慣 不過根據公會有人 03/01 01:49
→ shinobunodok: 說他認真打迴圈的時候有時候會沒注意到王在幹嘛.. 03/01 01:49
→ hoe1101: 我從WOW到FF14的感覺就是這些不閃招的DPS也打的不怎麼樣 03/01 01:49
→ hoe1101: 認真打迴圈沒閃招，表示你連這職業輸出都還不熟不是嗎 03/01 01:50
推 babuturtle: FF14買房前一次追加新額外區的時候 有人去買發現會被 03/01 01:50
推 diefish5566: 火法表示什麼是打迴圈 不是只要看有沒有爆嗎 03/01 01:51
→ babuturtle: 整備中的名義擋下來沒辦法馬上買 03/01 01:51
推 amsmsk: 通常沒閃到肯定在爆發啦 不過就是說明時間軸你不熟沒抓 03/01 01:51
→ amsmsk: 好 03/01 01:51
→ diefish5566: 你原本有房子的話 搬家可以空降啊 找個沙S吧 03/01 01:51
→ babuturtle: 要是蒼天街開放當日也是會卡整備中的話 代表只有搬家 03/01 01:51
推 jileen: 對不起年紀大了反應遲鈍+記憶力差..剛剛每日排到阿法2 03/01 01:51
→ babuturtle: 的人才能馬上換房子過去 所以要先想辦法在任一區搶到 03/01 01:52
→ jileen: 就被塵世幻龍轉圈圈炸了2次..y 03/01 01:52
推 shinobunodok: 就我個人打DD的經驗...技能不是手指會自己自動去按 03/01 01:52
→ shinobunodok: 嗎 我根本不用想啊！（誤 03/01 01:52
→ kaoru31309: 火法需要你的時候大概都在爆所以也不用看 03/01 01:52
→ babuturtle: 隨便一間S房才比較好搶蒼天街房子 03/01 01:52
→ diefish5566: 幻龍翻車很正常 久沒打誰會記得轉圈怎麼對應 = = 03/01 01:52
→ hoe1101: 直直的十字判定我還是覺得很微妙 03/01 01:53
→ shinobunodok: FF14你要搶房就是先去不人氣沙都隨便買或搶一棟 然 03/01 01:53
→ shinobunodok: 後開新區甚至新居住地 用搬家特權直接搬過去 03/01 01:53
→ diefish5566: 沙S真的好搶 Typoon之前好多間降到最低價幾天才被買 03/01 01:54
→ shinobunodok: 幻龍那個轉圈我覺得你只是太久沒打忘記了 03/01 01:54
→ diefish5566: 而且感覺O7以後的超難隨機到... 03/01 01:55
→ shinobunodok: 我想要每場都隨機到光之上坡 03/01 01:56
推 hoe1101: O7以後我感覺90%都是O12 03/01 01:56
推 diefish5566: normal raids沒有上坡吧 XD 03/01 01:57
→ diefish5566: 如果我沒理解錯(49討滅)的話... 03/01 01:57
推 shinobunodok: 喔對 都是八人搞混了 那個只有歷代零式普通的 03/01 01:58
→ shinobunodok: 我覺得那個最常出現大眼球 然後每場就是看多少人會 03/01 01:59
→ shinobunodok: 被石化（誤 03/01 01:59
推 diefish5566: 我覺得最常出現是A1 是不錯啦但真的滿無聊的 03/01 02:00
→ trialmoon: 每日大型副本就是在考驗記憶力有夠多的 回歸都不想打 03/01 02:02
→ kigipaul: 火法在野外你以為爆了，但伺服器會跟你說還沒 乖乖唱法 03/01 02:05
→ diefish5566: 那不是台服奇蹟嗎...還是現在美服也這樣? 03/01 02:06
→ kaoru31309: 後來野外卡的時候我都改成空讀炎爆 體感炎爆變快了呢 03/01 02:07
推 MrBing: FF14我玩黑魔跑低等副本很痛苦 每日排到低等副本不能放火 03/01 02:09
→ MrBing: 4我就打得很難過 我玩黑魔就是為了放火4啊 03/01 02:09
推 LLINMO: 多瑪金魚兒 03/01 02:10
→ NanaMizuki: 脖子癢絕對不是隨時都能體驗完... 03/01 02:10
→ NanaMizuki: 脖子癢這種設計只要沒人就一定卡死的 03/01 02:10
→ NanaMizuki: btw 5.45hotfix之前一堆人劇情卡攻城 03/01 02:11
→ stkissstone: 現在會給神器素材了 有人的場都會48/48 03/01 02:11
推 diefish5566: 黑魔打低等副本和騎士打低等副本差不多勇者 = = 03/01 02:12
→ NanaMizuki: 不過ff14基本上也是拚最佳解啊 不然bis跟迴圈是寫給 03/01 02:14
→ NanaMizuki: 誰看 03/01 02:14
→ NanaMizuki: 6.0就不太可能48/48了 03/01 02:14
推 shinobunodok: 跑低等副本誰不痛苦 我剛玩沒多久的時候有次解每日 03/01 02:16
→ shinobunodok: 那時候等級高了一點 然後排到最低等的副本 但是我 03/01 02:16
→ shinobunodok: 的治療我早就把他移除快捷 我以為用不到...然後因 03/01 02:16
→ shinobunodok: 為我來不及找到治療補坦 我們就在海蝕洞第一波怪滅 03/01 02:16
→ shinobunodok: 團了...之後還要用英文解釋原因有夠智障... 03/01 02:16
→ kigipaul: FF14除非是打高難度 不然就算不用bis最佳解也不會過不了 03/01 02:19
→ diefish5566: 低等副本推薦戰士/絕槍/學者/赤魔/三遠敏 03/01 02:19
推 Koyomiiii: 我猜是學者 那垃圾技還特別拉回來 03/01 02:19
→ kigipaul: 打一般隨機都還遇過全程普攻的DPS 也是過，打久點而已 03/01 02:19
→ shinobunodok: 如果只是打零或極神 你想辦法找到正常人就好 03/01 02:19
→ kigipaul: 打木人測試也沒去研究最佳解 各職業也都能在時間內打掉 03/01 02:21
→ kigipaul: 只要不是最新最難的那個本 看起來都沒這麼要求 03/01 02:22
→ stkissstone: 6.0就看他想不想把他拿出來 像神廟那樣用排的 03/01 02:24
推 shinobunodok: 沒事 最新最難的那個本 幾個禮拜後大家解完每日 拿 03/01 02:25
→ shinobunodok: 到代幣去換/升級裝 然後那個最新最難的 就會光之戰 03/01 02:25
→ shinobunodok: 士們痛扁一頓了 03/01 02:25
→ shinobunodok: *就會被 03/01 02:25
→ NanaMizuki: 我是沒玩過wow 但wow應該也有普通難度的副本吧 ? 03/01 02:27
→ kigipaul: 是有普通難度的副本 但是因為裝等差過大 如果沒換裝 03/01 02:28
→ kigipaul: 之後新出的劇情 或是 地圖世界任務都會打的很痛苦 03/01 02:28
→ kigipaul: 如果你在9.0打完普通副本 沒特別打M+之類的繼續提升裝等 03/01 02:29
→ kigipaul: 之後9.1 9.2 想玩的時候就會開始痛苦了 03/01 02:29
→ kigipaul: 可能有追趕機制，但是就是需要一直去追裝等 03/01 02:30
→ henry1234562: 實際上不會很痛苦啦.. 只是解世界任務都是碾的 03/01 02:30
→ kaoru31309: 有隨機 普通 英雄 傳奇 四種難度 03/01 02:30
→ henry1234562: 裝備只有在你要打副本才真的用的上 03/01 02:31
推 shinobunodok: 不至於會到痛苦啦 就是打的會比較悶而已 03/01 02:31
→ kigipaul: FF14換版本 要過一個月去板子拉最新的製作裝 馬上就追到 03/01 02:31
→ kigipaul: 悶久的了就痛苦阿 03/01 02:31
推 diefish5566: WOW的Raid不打H以上的還真的不知道要幹嘛... 03/01 02:32
→ kigipaul: 解個世界任 還保留 機率掉落任務道具的機制 03/01 02:32
→ kigipaul: 說要減個5個8個 打了30分鐘還沒打完 03/01 02:32
→ shinobunodok: 我的痛苦是指這個怪我打不贏或是會被打到頭破血流 03/01 02:33
→ shinobunodok: 但是我還在玩WOW的時候沒有碰到過那麼慘的 03/01 02:33
→ kigipaul: 裝備爛就是要打的久，又要去賭機率掉落 痛苦 03/01 02:33
→ shinobunodok: 就是打的久一點而已 03/01 02:34
→ shinobunodok: 我是覺得 雖然我覺得FF14獲取裝備機制輕鬆我覺得很 03/01 02:35
→ shinobunodok: 好 但是把WOW說成沒裝備會在地圖上過的很痛苦太過 03/01 02:35
→ shinobunodok: 離譜了 03/01 02:35
→ diefish5566: WOW不打raid要幹嘛 其他東西幾乎都是為進raid的準備 03/01 02:35
→ diefish5566: 不打raid確實不用裝備 但也沒什麼樂趣了... 03/01 02:36
→ shinobunodok: BZ可能在雷 但是不要拿他沒做過的事情都拿來嘴他 03/01 02:36
推 e04su3no: WOW有個優點也是缺點隨著裝備不同輸出手法也會改變，FF1 03/01 03:03
→ e04su3no: 4幾乎可以說說同樣一套打到尾，除非版本大改 03/01 03:03
推 sakuwolf: wow迴圈也是小改吧，拿到裝你迴圈要大改的通常都是你沒 03/01 03:26
→ sakuwolf: 這件就請出本候補 03/01 03:26
→ henry1234562: 看吧 裝備影響手法主要體現在上版本腐化裝 03/01 03:36
→ henry1234562: 因為副署性大幅增加導致技能迴圈改變這樣 03/01 03:36
推 s1129sss: WOW你不打M團本M+不衝層也是隨便你玩阿 03/01 04:48
推 s2327259: 以wow來看 ff前期超級跑腿戰士 副本無聊 很勸退 但當休 03/01 05:53
→ s2327259: 閒玩家玩起來很爽 03/01 05:53
推 Aequanimitas: WOW我以前只打pvp 競技場打上去 拿武器去戰場虐菜 03/01 08:14
→ Aequanimitas: 有夠爽 03/01 08:14
推 BJshow: wow不只有普通難度 還有隨團難度 H難度== 但M難度真的像 03/01 08:39
→ BJshow: 在玩不同遊戲XD 03/01 08:39
推 kirkno123: wow職業天賦選擇狹窄 因為有dps壓力而且數值化 萬中挑 03/01 11:08
→ kirkno123: 一的駕駛才能用冷門職業天賦才能打出成績，前提是要先 03/01 11:08
→ kirkno123: 入組 而且常常被bz搞掉。高壓菁英需求高也造就了wow社 03/01 11:08
→ kirkno123: 交的重要性。想要厲害幾乎都需要固定的隊友 然後每日 03/01 11:08
→ kirkno123: 超煩 作業感超重 雖然提升不多但必要性又高 03/01 11:08
推 hoe1101: 喔還有一個很重要的，副本bgm ff14>wow 03/01 11:10
推 errantry34: 冷門天賦就是計算上較弱 有能力多榨出輸出來彌補的人 03/01 11:48
→ errantry34: 想玩也可以 但就是比較累又沒比別人強 03/01 11:48
→ errantry34: 所以天賦有最佳點法就和沒自由一樣 不想花資源在設計 03/01 11:53
→ errantry34: 天賦我覺得很合理 ff14一直都是在大多數人都能玩的地 03/01 11:53
→ errantry34: 方重點投入資源 03/01 11:53
推 secundus: WOW 能開放100G直接傳送別地圖就好, 這版四地圖很破碎 03/01 12:35
→ secundus: FF....可以把裝備收藏箱放大個10倍嗎..什麼都想塞進去ㄝ 03/01 12:36
推 Boris945: 喜歡優雷卡的人很多，總之玩家各有各的興趣所在啦 03/01 23:23