Re: [閒聊] 統神端火鍋算盜人家迷因嗎....

[Abby530424 (亞斯卡雷)]

※ 引述《CavendishJr (梅西♡)》之銘言：
: 看啾啾鞋查證
: 才知道
: 整個影片是盜人家抖音影片
: 影片主人是墨西哥人
: 配樂歌是墨西哥迷因
: 只有跌倒碰撞聲跟慘叫聲是台灣後製
: 這也敢叫台灣rick roll....
: 應該是墨西哥rick roll吧
: 而且原影片留言還關閉
: 疑似是不想被打擾
: 某些人跑去騷擾？
: rick的歌也沒因為亂傳而關閉留言啊
: 我的天.....

大家安安 我是PCS開賽一直被湯米騙P幣跟忠誠點數的可憐兒
所以只好回點廢文努力賺錢 哭阿
湯米你會有報應的= =



統神端火鍋(墨西哥人端粽子)的迷因到底算不算的上台灣迷因呢？
還是如同原PO所說，根本只能算是墨西哥迷因呢？
這要討論就必須要先說明：迷因到底是什麼？

迷因這個詞最早出現在Richard Dawkins的名著【自私的基因】中，
【自私的基因】這本書的內容大概是在，
講過去我們認為生物族群是演化的基本單位_，
這個想法是錯的，真正作為演化的基本單位是基因。
自我保存狀況優良的基因能夠繼續自我複製傳承下去，而生物就像是乘載基因的個體。
更多內容請【不要】洽詢老高(誤，我沒看過他這片，不確定他有沒有講錯)

隨文附上影片連結 https://reurl.cc/ynm9rO

那上面說的都是基因啊！迷因到底是什麼呢？
迷因第一次出現在整本書的後半，作者原本想把它命名為Mimeme(模仿的古希臘文)，
幹我古希臘文被當過後，現在上德文開始有PTSD了，阿離題了。
作者想要用一種與上述基因學說相似的對比，分析社會文化的構成。
Richard Dawkins認為我們在社會上經歷到的都可以算得上迷因(我的解讀拉)，
例如肝膽排石法的文章也可以是迷因，大家常看的VTuber直播也能算迷因，
貝多芬的【第九號交響曲】是迷因，霍金雖然不會weq，但他寫的【時間簡史】也是迷因。

這些東西的共同點是啥呢？就是它們都是可傳承的【某個東西】。
這些就像是基因一樣，從某個人的腦袋中，留存後自我複製到下一個人的腦袋中。
當中有些東西自我複製能力不夠，結果就過氣了，可能跟乳繩一樣，或是從來就沒紅過。
但是有些東西就是可以讓大家一直記得，然後繼續傳承到下一個人的腦袋裡。
而這些成功流傳下來並廣泛傳播的迷因，便形塑了我們的文化。

當然我們現代使用迷因的定義比較狹義，並不像作者將【所有】片段都當成是迷因。
但是做為流行文化傳承的概念上，仍有著基本上相同的態度。

所以到底統神端火鍋(墨西哥人端粽子)算不算是一個台灣的迷因呢？
我認為目前而言：是的。
當然不管是影片，或是前半段的配樂都是來自於中南美洲，
這些只是代表著這些迷因片段的【出處】，
但是這並不能讓這個迷因被宣稱成【只是】墨西哥迷因。
我們會說人類某些基因是源自於其他物種，
但也不會將這種基因規定成只能是恐龍基因，或是三葉蟲或藍綠菌基因吧！
這個迷因的大部分傳遞與演化過程都是在台灣，而受眾基本上也在台灣。
所以我們稱其是一種台灣迷因，基本上也沒甚麼特別問題。

那如果某天美國歐洲哪的突然都開始流行統神端火鍋阿一代一代，
然後在自我複製傳遞過程或者也開始演化，
我們也不必堅守：阿這個舊只是台灣迷因拉，你們都抄襲狗。
迷因就像是某種基因一樣，自我保存後逐漸傳遞下去，
如同我們不會罵自己是抄襲狗，抄襲了這幾十億年中保存下來的基因，
我們也要對於文化及迷因的傳遞保持著開放的態度。




阿一代一代一代 穴穴大家。

我賺到的p幣要all in跟遺傳有關的pcs戰隊 BYG
嬰兒通通死去 特！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.196.15 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1614577274.A.8AB.html
推 GAOTT: 趨同演化 沒事兒
※ 編輯: Abby530424 (58.114.196.15 臺灣), 03/01/2021 13:44:04
推 mkcg5825: 上一篇電死
→ mkcg5825:    /直接\
→ anpinjou: 太長  能懶人包嗎
就是我當時演化倫理學要讀這本原文 然後超驚訝1976年就有人在說迷因惹。

然後原po說素材大多都外國的憑啥說台灣迷因
他可能沒意會到他自己說的【迷因】這字的源頭是啥 自己犯了一樣的錯誤
推 ilohoo: 原片本身就是各種謎音雜交的結果了，流傳到台灣混到了統神
→ ilohoo: 的成分，這過程可以說是謎音演化和在地化的教科書了
→ emptie: 就是這樣啊
※ 編輯: Abby530424 (58.114.196.15 臺灣), 03/01/2021 14:01:14
→ emptie: 很多人只會meme、meme的講，都忘了這詞本來被創造的理由
→ emptie: 跟要描述的現象是什麼
推 zyxwv0417: 是的 迷因就是各國文化演化下的產物 最終是看在哪流行
推 mkcg5825: 就一個樹狀圖的概念吧
推 ringtweety: 除此之外 他好像也不懂為什麼會被稱作台灣rick roll
推 oread168: 認真回廢文= =
推 seanXDDD: 給推
推 roger0730: 認真推
推 CorkiN: 特！
推 ray10133: 認真推
→ d0922030: 特！
推 bcnoff: 乳繩沒有過氣！！
推 help1268: ...
推 miyazakisun2: 墨西哥迷因跟台灣迷因雜交了
推 tomsonchiou: 「我堅強復國倒過來唸」根本就是活化石迷因
推 Sasamumu: 影片說得很好，建議看過再讀文章會清楚很多
推 godend: 現在9成9但迷因素材都是圖庫圖、電影畫面、別人的創作其
→ godend: 實也都是盜來的，所以統神端火鍋是不是台灣迷因也和盜不
→ godend: 盜沒啥關係就是
→ zChika: 我是覺得比較奇怪的是明明中文有「哏」可以用，卻都改用
→ zChika: 迷因是怎樣?迷因有夠不直觀的
我的想法是【迷因】重點在於他的自我保存跟傳遞過程 就是我在上面說的meme源頭
當然哏也有模式化的感覺 但是就是沒有gene跟meme的相互關係
※ 編輯: Abby530424 (58.114.196.15 臺灣), 03/01/2021 15:41:35
→ bossinblack: 哏、meme、ネタ，這三個不同語言，意思相近，但還是
→ bossinblack: 有點不太一樣
推 nrxadsl: 台獨傾向的人會避免使用中國文化符號，而偏向用歐美的文
→ nrxadsl: 化符號
推 Aliensoul: 一代一代
推 sharkman: 上篇臉好腫
推 naya7415963: 所以是到了台灣演化成特有種的迷因囉
推 Tiamat6716: 推認真文
→ Tiamat6716: 我覺得哏包含在meme內欸
推 streakray: 特！
推 numwnumw: 迷因感覺比較偏圖片影像的傳播 哏比較口耳相傳
推 justty32: 推
推 wjp1003: 推