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如題 三雲修一開始被莫爾默德打爆 被遊真說要20個修才打得贏(還會死18個) 之後沒過幾個禮拜大侵攻時就可以一個人無傷解決莫爾默德了 進步幅度高達2000% 之後求教菁英木虎時也被木虎說他只要花兩年就能趕上上位的那些強者 這樣說起來 三雲根本是天才吧 對比隔壁鳴人和魯夫修行個兩年也沒啥進步 之後還是要再惡補修行幾次才能跟上位強者一戰 如果讓三雲專心修行個兩年 還不飛天嗎? 有希洽嗎? -- 非神非聖亦非仙 絕儒棄道不稱賢 三光殞盡北辰在 人間從來一片天 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.149.212 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1614741791.A.582.html
none049: 他每修行兩年,其他人也會又多修行兩年啊 03/03 11:25
CactusFlower: 從大廢物變小廢物是很簡單的 03/03 11:25
silverair: 好久沒追了 之前這部不是說男主進步超慢,還有人說這 03/03 11:26
silverair: 樣才寫實嗎?怎麼變這樣 03/03 11:26
RbJ: 還需要花兩年才追得上現在的前段班,這能叫做天才嗎? 03/03 11:26
RX11: 然後前段班也修練兩年 追都追不上 03/03 11:26
KillerMoDo: 這部天才很多 三雲只是有很好的隊友 03/03 11:27
Anderson0819: 無言他就沒有實戰的才能 03/03 11:27
RbJ: 男主現在定位就卑鄙眼鏡仔,你可以當我廢物,但我搞你心態 03/03 11:27
Luos: 從役立たず進化到足まとい 03/03 11:27
Luos: 剩下就當卑鄙的眼睛人 03/03 11:28
RbJ: 有本事當我不存在去找我隊友(笑 03/03 11:28
mkcg5825: 他只是有點腦,當不了天才 03/03 11:28
CactusFlower: 葉子妹妹那種才是天才吧 態度差又不練還能B級中上位 03/03 11:28
mkcg5825: 葉子要稱天才還早得很 03/03 11:28
Ttei: 就一般人吧 比兼一還一般 03/03 11:29
CactusFlower: 葉子年紀這麼小就低配木虎了欸 不天才嗎 03/03 11:30
RbJ: 葉子是真的天才水準,問題是本人不想努力,撞牆就閃,香取隊 03/03 11:30
RbJ: 全靠葉子一個人突圍的 03/03 11:30
可是葉子加入border應該超過三年了吧?
xponed: 天才有基礎參數高的、進步幅度大的、能力上限頂天的,三 03/03 11:30
xponed: 者都是的就是龍傲天模板,三雲只是把訓練反應在成果上以 03/03 11:30
xponed: 二次元標準還算不上天才 03/03 11:30
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mkcg5825: 你都說低配木虎了,不就是人上有人 03/03 11:31
KillerMoDo: 這周還碰上 全境界唯一的小學生 這才叫做天才 03/03 11:31
可是巴現在分數也上不去到大師級別 態度也沒啥不對 但天分就那樣了
a5480277: 雜魚吧 被人盯上基本就是送分 03/03 11:31
CactusFlower: 木虎是Boader裡著名苦練的 葉子剛好相反 03/03 11:31
木虎入隊測試時就很強了 只有三離子量比較弱而已
RX11: 就看個人天才定義啦 有人覺得幾乎沒練就中上就很天才 03/03 11:32
RbJ: 問題是人家木虎練多久,葉子遇到困難就落跑,就算是天才也浪 03/03 11:32
RbJ: 費一大堆時間了 03/03 11:32
mkcg5825: 實際上太刀川 村上 綠川 出水 休斯 這些才撐得上天才 03/03 11:32
Nuey: 弱到離譜 讓人懷疑他真的是主角嗎 03/03 11:32
RX11: 有人覺得沒練就要當TOP才能算天才 03/03 11:33
longkiss0618: 最弱主角 03/03 11:33
afking: 還差得遠,可能是B級隊伍最弱的 03/03 11:33
RbJ: 妳自己有資質在那邊擺爛,比妳差的人靠鍛鍊跟實戰都練得比她 03/03 11:34
RbJ: 還強了 03/03 11:34
afking: 葉子還是算天才來,只是人上有人 03/03 11:34
haseyo25: 這部比他年紀小又強的也很多 03/03 11:34
none049: 他需要的是研究更多陷阱類型的觸發,把戰鬥當成一種作業 03/03 11:34
mkcg5825: 我是不否定她跟同階比起來比較優秀就是了啦 03/03 11:35
RX11: 比葉子強的人當然不少阿 但是葉子就是沒在練也贏一狗票人 03/03 11:36
RX11: 如果你說贏他的那些也沒在練 那葉子就真的沒啥 03/03 11:36
其實單挑的話 我覺得葉子不見得會輸木虎 分數上不去主要還是因為換職業&團隊分數有點拖累
scottandk: 三雲可以當陷阱王 03/03 11:37
Annatiger: 但沒他還真的不保證能搞定他隊友 03/03 11:37
RX11: 至於葉子練了能到哪個程度 就看他天賦到哪個程度這樣 03/03 11:37
CactusFlower: 目前劇情看起來是要開始讓葉子進步了 03/03 11:38
blackone979: 難道你想看一個怎麼努力都失敗的人鬼打牆嗎 03/03 11:38
KillerMoDo: 說到這 4號會開連載嗎= =等好久了 03/03 11:38
會喔 K島和微博已經有情報了 只是沒人轉到PTT而已
afking: 柿崎隊隊員雖然不顯眼,但設定上兩個也都很天才 03/03 11:38
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RbJ: 能在該領域剛出場就有成就的都是天才,問題是大家都很厲害的 03/03 11:38
RbJ: 時候,自己擺爛不求進步,遇到困難就想跑,再怎麼有資質也會 03/03 11:38
RbJ: 被追過去的 03/03 11:38
Annatiger: 優點是該練會練,對自己很弱倒也不會怨天尤人的,戰鬥 03/03 11:39
Annatiger: 方面天賦不行只能開發其他方面的能力 03/03 11:39
mkcg5825: 葉子能上去的話估計就A級中段 03/03 11:39
scatman: 葉子毫無疑問是天才,但能當到A級隊員的很多都是天才+上 03/03 11:39
scatman: 努力。 03/03 11:39
afking: 反正葉子準備跟三雲搭配了,搞不好意外適合 03/03 11:39
abby0129: 沒有師傅帶卻可以升上A級的應該都蠻天才 03/03 11:40
其實我覺得上A級主要是跟對隊伍 鋼夠強了吧 但他要升上A級的路途看起來比香取還遠 然後綠川被遊真虐爽的 感覺也不見得比葉子強 還是能上A級 更不用提還有唯我
scatman: 休斯也不是一開始就那麼強吧 雖然天賦好也是接受很多很多 03/03 11:40
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scatman: 訓練,別忘了教他劍術的可是黑觸發的持有者 但休斯的劍術 03/03 11:41
CactusFlower: A級中位以上的除了天份好 Trion量足 夠努力之外 還 03/03 11:41
CactusFlower: 幾乎都有一個自己的招式能把個人強項最大化 03/03 11:41
scatman: 還是沒能贏過持續一直在修練的天才太刀川 03/03 11:41
w538122: 那些蜘蛛說實話誰都能丟吧 找個B級射手磨合一下讓三雲當 03/03 11:41
w538122: 操作員搞不好隊伍更強 03/03 11:41
現在動畫播完的這戰 本來葉子評價外村比三雲強的 結果外村跟隊友一起上卻被三雲打飛 代表加上一個蜘蛛也有提升到三雲的戰鬥能力(雖然輔助能力的提升描寫較多)
scatman: 但三雲架設蜘蛛其實還有一些戰略上的考量歐 思考&架設能 03/03 11:43
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scatman: 力不及三雲的人無法像他這樣發揮吧 三雲還會考慮空閒的 03/03 11:44
scatman: 特性去布置呢(配合蚱蜢) 03/03 11:44
KillerMoDo: 唯我設定上比三雲強 你就知道他有多爛了XD 03/03 11:45
CactusFlower: 綠川是因為剛好風格相似 被實戰派的游真屌虐 如果跟 03/03 11:45
CactusFlower: 其他Boader內的人1V1還是很強 絕對樂勝葉子 03/03 11:45
CactusFlower: 你可以說遇到游真算綠川衰 03/03 11:46
可是看兩人面板其實能力是差不多的耶
pikatonn: 三雲絕對不是天才 但是有一群很好的老師 03/03 11:49
psp80715: 你以為其他都沒有在進步囉== 03/03 11:50
兩年能跟強者打不是我說的 是木虎說的耶 還是大家都覺得木虎在喇叭嘴? ※ 編輯: kirbycopy (125.227.149.212 臺灣), 03/03/2021 11:51:56
xponed: 三雲的天才是在人和上,成功攻略兩個近界民現在正要開啟 03/03 11:51
xponed: 香取路線 03/03 11:51
RbJ: 作者對三雲的處理是真的挺好的,這時候把休斯跟三雲分開絕對 03/03 11:52
ArnoX: 每個人的基礎值跟成長曲線不同 03/03 11:52
RbJ: 有很大的幫助,商場戰休斯知道沒機會取更高分要先藏招,戰略 03/03 11:52
RbJ: 思維比三雲還遠 03/03 11:52
Flyroach: 趕上前段班不代表他個人實力有前段班水準耶... 03/03 11:52
Flyroach: 基本上木虎的意思是參照整體實力,也就是在指揮作戰這部 03/03 11:53
Flyroach: 份有很大比例的加成吧 03/03 11:54
RbJ: 二宮戰更不用說一人carry全場,既定印象還讓三雲還陰到二宮總 03/03 11:54
RbJ: 裁一把,現在分開各自去修煉真的是好事 03/03 11:54
xponed: 木虎是用自己當標準吧,但木虎自傲的是自己A級的實力從來 03/03 11:54
xponed: 沒有把自己當天才過 03/03 11:54
Flyroach: 而且觸力能在20歲就會停止成長,所以大部份的成員才會都 03/03 11:54
Flyroach: 在20歲以內,三雲現在15,再練2年他就17了,隊員能活躍 03/03 11:55
Flyroach: 的時間很短,你還要花快一半的剩餘時間才追上他人耶 03/03 11:55
CCNK: 天才人際關係吧 03/03 11:56
CactusFlower: 樓上那種說法怎麼好像在安慰某些貧乳JC還有機會一樣 03/03 11:56
CactusFlower: (沉思 03/03 11:56
haseyo25: 木虎有那個A級實力,腦袋跟身體能力補三離子不足 03/03 11:57
jimmy5680: 三雲現在問題就肉體天花板太低了......導致戰術選擇少 03/03 11:58
blackone979: 修斯在近界的戰鬥經驗比三雲多吧 所以能想到更長遠 03/03 11:58
p3398530: 三雲真的很不像少年漫畫主角 沒有一項特別突出的能力 03/03 11:59
RbJ: 所以沒人要用的蜘蛛才變成他的招牌,天生比人矮一截真的就是 03/03 11:59
RbJ: 傷 03/03 11:59
blackone979: 蜘蛛要發揮還得看地形限制 是真的沒那麼好用 03/03 12:00
none049: 作者不可能會給三雲進步神速的主角外掛,給他超過20歲T量 03/03 12:00
none049: 還能繼續增加的外掛也沒什麼劇情上的意義,所以真的要靠 03/03 12:00
none049: 比別人更會想更陰險才能打 03/03 12:00
KKKKKvs333: 三雲超弱吧 0分進步到20分比40分進步到60分還簡單吧 03/03 12:01
KillerMoDo: 我很期待 雨取進到二宮隊被要求地圖砲掃射的場面XD 03/03 12:01
KillerMoDo: 不然我真的想不到二宮組一個全狙擊手的隊要幹嘛 03/03 12:02
RbJ: 而且同樣是蜘蛛,葉子用起來的水準跟三雲完全不同檔次,三雲 03/03 12:03
RbJ: 只能當妨礙用,葉子都拿來當作輔助工具了 03/03 12:03
p3398530: 而且蜘蛛還是大家不習慣而已 多打幾場就被找到應對方法 03/03 12:03
KKKKKvs333: 槍手和狙擊手不一樣吧 03/03 12:03
RbJ: 二宮總裁就隊裡狙擊手長期出缺,有戒斷症(半誤 03/03 12:05
mashiroro: 老實說我覺得操作員超重要也很帥啊,眼鏡更能發揮他所 03/03 12:07
mashiroro: 長,狙擊第一不就他家隊長和他兩人而已 XD 03/03 12:07
none049: 從性格分配工作應該千佳負責開盾二宮負責掃射,其他兩位 03/03 12:08
none049: 躲著負責狙擊 03/03 12:08
w538122: 故事裡其實也提過很多次是有千佳破壞建物趕人+護盾防禦 03/03 12:08
w538122: 不了的狙擊才能讓蜘蛛起功用 葉子那隊沒有這樣的人才 亂 03/03 12:08
w538122: 丟線也只會全部被打掉而已 03/03 12:08
groundmon: 葉子是天才沒有問題 作者擺明給她的天才這個特色 03/03 12:09
KillerMoDo: 如果千佳真的還不能在這次測驗隨便射 去遠征只能被當 03/03 12:09
groundmon: 木虎戰鬥能力算不算天才不知道 入隊前有C級隊員訓練阿 03/03 12:09
KillerMoDo: 大型電池 應該沒人想要看吧w 03/03 12:10
groundmon: 二宮真的想要的隊員只有東 選千佳感覺是興趣大於戰術 03/03 12:11
ganymede0204: 解說員也有說 三雲的蜘蛛是建立在游真的體術跟千佳 03/03 12:12
ganymede0204: 的大砲上 其他人學不來的 03/03 12:12
KKKKKvs333: 木虎滿強的吧 當初和風間隊打得滿精彩的 03/03 12:12
ct19921013: 作者對葉子天才的描述在第一次打玉狛第二就有了 03/03 12:12
ct19921013: 第一次看到蜘蛛觸發 當場就直接拿三雲的線來秀 03/03 12:13
RbJ: 是說,現在B級裡面1對1,有誰可能會輸三雲嗎 03/03 12:13
ct19921013: 出水還特別心裡os:這是一般人能第一次辦得到的嗎? 03/03 12:13
groundmon: B級下位應該有些單人戰力和三雲差不多或以下的吧 03/03 12:15
OldYuanshen: 天才和有沒有被超過無關吧 兔子也不會因為輸給烏龜就 03/03 12:17
OldYuanshen: 變成蝸牛 03/03 12:17
OldYuanshen: 頂多說他是很爛的天才 03/03 12:17
KillerMoDo: 說B級下位單抬舉了 我看頂多跟C級頂 能55開 = = 03/03 12:17
KillerMoDo: 三雲每次跟人家一個照面 下一幕就歸天了 03/03 12:18
沒那麼誇張吧 若村不就在知道有線的狀況下上去被打敗了 就算若村事後研究後可以打贏 但他可是常常在B級上位的人耶 中下位非王牌的人不見得有這能耐 ※ 編輯: kirbycopy (125.227.149.212 臺灣), 03/03/2021 12:20:28
www115ui8: 三雲單人已經有b級了啦 03/03 12:19
w538122: B級本身範圍還是挺大的 下七位的隊伍基本沒有描述 三雲 03/03 12:20
w538122: 單人大概也在這一層吧 03/03 12:20
KKKKKvs333: 三雲頂多三離子太弱 不然我記得某次練習不是和誰55波? 03/03 12:20
lia1062001: 第一次贏是裝備從C級換B級,後面木虎說2年應該是在策 03/03 12:24
lia1062001: 略面上,畢竟如果你能像迅一樣看到就秒敵人,還需要 03/03 12:24
lia1062001: 講武德嗎 03/03 12:24
g1409: 弱練上去的主角好過一堆龍傲天糞作 03/03 12:26
ganymede0204: 三雲跟唯我五五開 出水說唯我大概是B級哪裡來著? 03/03 12:27
KillerMoDo: 三雲沒跟唯我55開 以戰績來看唯我是7-3還6-4忘了 03/03 12:28
yyh121: 觀念好反應普性能差 大概是這樣 03/03 12:28
afking: 因為排名是團隊取向,所以B級單人實力可能真的不一定強 03/03 12:29
Homeparty: 就負責插眼,地圖觀強的輔助 03/03 12:29
yyh121: 是好隊友可是很好取代 03/03 12:29
afking: 三雲評價高的地方在於現場指揮能力 03/03 12:30
Retangle: 這部個人實力跟團隊不是脫勾嗎 拿AB級討論個人實力不對 03/03 12:30
afking: 電競大腦那種存在 03/03 12:30
afking: 三雲個人實力再怎麼練,離子量就不夠 03/03 12:31
Retangle: B級裡面一堆妖魔鬼怪 03/03 12:31
NoLimination: 唯我三雲打200場最後是150:50左右 03/03 12:33
jimmy5680: 個人實力強不一定能贏團隊但肯定比較容易啊 03/03 12:33
NoLimination: 開打前出水還說唯我是跟B級打也毫無優勢的渣渣 03/03 12:33
NoLimination: 三雲在rank戰得分都是在極大戰術優勢 03/03 12:34
RbJ: 東跟鋼這種特定領域的高手,團隊也還卡在B,這部團隊實力真的 03/03 12:36
RbJ: 遠大於單人 03/03 12:36
tottoko0908: 打墨德裝備有差而且有經過指導 就像從10分變60分很容 03/03 12:37
tottoko0908: 易 但從60到80就很困難一樣 不能當標準 03/03 12:37
tottoko0908: 而且他那個垃圾離子量當射手大概就這樣惹... 03/03 12:38
KillerMoDo: 其實東很明顯不是這個隊伍的人 比較像是帶新人才進組 03/03 12:39
KillerMoDo: 而且他是最初的狙擊手 所以最初的隊友比較像是本部長 03/03 12:39
KillerMoDo: 這些人 03/03 12:40
ok771105: 還是廢 03/03 12:43
KKKKKvs333: 我記得是另一個人 不是唯我 印象中三雲開盾撞人 03/03 12:46
KKKKKvs333: 但真的忘記是誰 03/03 12:46
KKKKKvs333: 很像是三輪? 03/03 12:46
Boyzo: 作者把主力放在團體戰,個人戰強的龍傲天模式有刻意迴避, 03/03 12:46
Boyzo: 幾乎沒有某人太強而橫掃全場,好感動... 03/03 12:46
KillerMoDo: 如果你是指風間的話 那次也不是55開 03/03 12:47
none049: 要比喻的話B級上位隊伍其實是一群SR然後每隊可能有 03/03 12:48
none049: 一個SSR或UR(A級的門檻是全體SSR以上&必備UR) 03/03 12:49
none049: 眼鏡在遇到遊真前是連N卡都不算,border抽到也不想 03/03 12:49
none049: 放進牌組裡的卡,只是有未來視的人(無誤)推薦才留著看看 03/03 12:49
none049: 之後才發現他是解鎖超稀有UR卡(還至少3位)的關鍵角 03/03 12:49
Retangle: 目前就只有迅帶風刃一挑六 但本來就設定黑觸是外掛 03/03 12:58
Retangle: 而且也直接設定拿黑觸不讓你排積分 03/03 12:59
kirbycopy: 那須一挑三帶走三個 休斯一挑N(懶得算了)陰走一個王牌 03/03 13:01
p3398530: 原來三雲是玩RPG跑劇情鎖在隊伍裡的那種角色嗎w 03/03 13:05
haseyo25: 他還是特殊劇情的MVP角色,過關條件是不能死 03/03 13:15
afking: 一挑多挺常見的,但拿分不易 03/03 13:15
NicoNeco: 還有二宮啊 明顯可以一挑多的S級戰力 03/03 13:16
StBernand: 三雲這種苦練看了才有感,會讓人很想為他加油 03/03 13:23
s175: 就霸氣版本前的克比阿 03/03 13:25
haseyo25: 看到三雲陰到人時真的很爽 03/03 13:25
cjy1201: 三雲正面戰力就是b下 天才在哪 03/03 13:29
ddabc1234: 最弱主角後期如果沒出現一點可以增強的副作用的話.... 03/03 13:34
ddabc1234: 很難再上去了吧! 03/03 13:34
ddabc1234: 看到目前來說 迅對三雲的關照度來看 我都以為他的未來 03/03 13:36
ddabc1234: 副作用是跟迅類似的預知能力(只是未萌芽),結果還是 03/03 13:36
ddabc1234: 屁都沒有。 03/03 13:36
hanmas: 我覺得生駒才是天才 各方面來講 03/03 13:36
diadem1122: 偷吃步啊,沒有那三個隊友有屁用 03/03 13:45
hedy1108x: 木虎是A級努力家啊,所以她才那麼關注玉狛2,香取是天 03/03 14:05
hedy1108x: 才,但遇到困難就跑,再怎麼有天賦當然也只能在B中徘 03/03 14:05
hedy1108x: 徊,玉狛2雖然是因為主角隊升那麼快,但重要的還是因 03/03 14:05
hedy1108x: 為他們很努力,想替他們加油的人才那麽多吧, 03/03 14:05
jhjhs200225: 其實作者有在埋梗吧 三雲的三離子量有慢慢在增加 而 03/03 14:20
jhjhs200225: 且感覺三雲的家庭應該也有埋梗 03/03 14:20
StBernand: 三雲的媽媽氣場這麼強,我覺得家庭說不定真的有什麼梗 03/03 15:05
StBernand: 休斯剛加入那邊,三雲有強調有不好的預感,我當時還以 03/03 15:06
StBernand: 為要覺醒什麼副作用了,結果沒有,希望是伏筆www 03/03 15:06
Winter1525: 絕對不是吧 03/03 15:36
jack19931993: 他能升B完全靠遊真的讓分 03/03 18:33
qazxswptt: 三雲不是天才但算是人才 用學習與思考效率彌補觸力差 03/03 19:24
qazxswptt: 況且三雲未來真要給他要開掛也不是沒戲 給把黑武器就好 03/03 19:25
ui: 他不強,但認為他弱而輕視他,肯定會被他反咬一口~ 03/04 15:33
ui: 目前進度的強度大概就這種程度吧 03/04 15:34
Shadouie: 整個討論串看下來 我實在很好奇大家想要從三雲這邊得到 03/05 04:20
Shadouie: 什麼 03/05 04:20
StBernand: 想為努力的三雲應援的心意 03/05 10:45
AliceHsu: 大家在玩三雲養成遊戲啊 自己養的就是可愛 03/05 12:36