[閒聊] 遊戲製作者都得了「真實病」？日網友感嘆

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遊戲製作者都得了「真實病」？日網友感嘆：很真實但一點都不好玩

https://game.nownews.com/news/20210307/3290031/

記者顏大惟／綜合報導

隨著硬體發達，在遊戲內角色的多邊形數量也越來越多、越來越真實，各種物理模擬、動
態捕捉，甚至近期最夯的「光線追蹤」，所有的目的都是為了讓遊戲更貼近現實世界，以
往常在PS2上出現的各種神奇物理效果、角色動作，到現在已經很難在現今的遊戲中看到
。但一個「很像真實世界的遊戲」，真的是玩家們想要的嗎？

日本網友 TakigawaCritica 近期就在推特上探討這個問題，他指出所有的遊戲創作者都
得了一種「真實病」，跟史實很貼近、遵循現實物理法則、想法跟一般人很接近…各種因
堆疊起來，最後出來的就是「很真實但不有趣」的東西。

「製作者一旦在製作過程中遇到困難，就會產稱依賴可以確實看到的東西的心理。」
TakigawaCritica 說，「『真實感』是可以用眼睛看到的，但『有趣』卻是無形的東西。
以玩家的角度來看，問玩家『為什麼會感覺很真實？』，通常可以說出一套說法；但如果
問的是『為什麼覺得很有趣』，往往很難透過言語表達出來。」

TakigawaCritica 舉例，當玩家在玩一款有趣的遊戲時，雖然也是有可能得到「因為做得
逼真所以很有趣」的感覺。但是大多數時候這個逼真也只是「有趣」中的一部分，「如果
『逼真=有趣』的話，那光是看著鏡子中的自己也會覺得很有趣吧。」

面白い創作を受け取ったとき、「リアルだから面白い」と感じてしまうことがある。そ
の感想が正しいこともあるが、多くの場合はリアルさというのは面白さの一部でしかな
い。「リアル＝面白い」だとすれば、鏡で自分の顔を見るだけで面白いことになってし
まう

— 滝川クリティカル (@TakigawaCritica) March 6, 2021

TakigawaCritica 認為，對製作者來說，和自己有相同感受的人越多越有利，但感性這種
東西簡單來說光是同年齡層的人就會在某種程度上一樣，「直白地說，作品受歡迎的條件
之一就是『同個年齡層的人多』。」因此要避開這個問題的方法就是做出「至少自己要覺
得有趣」的東西，當然賣不賣得出去又是另一件事了。

推文貼出後，至今已經獲得了3.6萬個喜歡、1萬轉推，有其他日本網友也在底下留言「《
烏龍派出所》有一話就在探討這個問題」、「最近不只美國，連SE、卡普空也開始偏向真
實了」、「在一個虛構的故事中究竟要真實到什麼程度，真的是門學問」、「也有那種『
受眾根本覺得無所謂』的真實呢。」

面白い創作を受け取ったとき、「リアルだから面白い」と感じてしまうことがある。そ
の感想が正しいこともあるが、多くの場合はリアルさというのは面白さの一部でしかな
い。「リアル＝面白い」だとすれば、鏡で自分の顔を見るだけで面白いことになってし
まう

— 滝川クリティカル (@TakigawaCritica) March 6, 2021

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好像也是

以前的遊戲真的不會在意有沒有符合物理法則

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推 david624: 本來的呀 扼殺想像力呀......
推 scott032: 最好賣的是車槍球 這類遊戲也只能提高真實性而已
→ OEC100: 實話
推 fragmentwing: 你看和馬物理學掰得多開心
推 reaturn: GTA會飛上天的車子才是有趣 XD
噓 GAOTT: 微妙
→ tindy: 很多吐槽也很愛吐什麼不真實,以為這樣吐槽很有梗
→ karas733: 我自己在玩碧血狂殺2就有點這種感覺，一些擬真細節會有
→ karas733: 點耗精神
推 FinallyPeace: 還好我們有任天堂
推 et310: 古阿明老師的名言又要應驗了嗎
推 s921619: 會往視覺享受的方向也是現在的趨勢了
推 e49523: 世界觀不寫實那不真實也沒關係 反之就很出戲
推 maplenight: 恩...不知道該怎麼吐槽XD，物理光真實不只是用在寫實
→ OEC100: 現在一堆運鏡都不是人有辦法拍出來的
→ s921619: 可能現在的環境和生活習慣 越來越不會去選擇耗神的樂趣了
→ karas733: 相反的例子就是生化奇兵，很ㄎ一ㄤ但是實在有夠好玩
推 melzard: 等魔物獵人從樹上跳下來會摔死再來擔心真實性好嗎
→ OEC100: 需要的是感官上的刺激，顧著真實性如果淡化了這一點畫面
→ OEC100: 表現就比較無聊
推 undeadmask: 卡普空還好吧 最近才出魔界村
推 Stat14: 重點還是在好不好玩。你夠好玩，要多真實都沒關係
推 gxu66: 要追求真實感為啥不乾脆出門走走就好
推 ggbi4zzz: 古阿明：
推 tw15: 鏡子通通看起來
推 devilcavalry: 推，跟藝術史一樣，追求真實的極致的最後還是會走
→ devilcavalry: 向風格化
噓 mayolane: 啊這跟真不真實有什麼關係，重點不是好不好玩嗎
→ TED781120: 真實感只是其中一個要素啊。
→ maplenight: 標題就說了"不好玩"，這不就是問題XD
推 dos32408: 像巫師3的負重系統我就覺得沒必要
→ Stat14: 會有這篇文，應該是很多遊戲只專注畫面特效，忽略其他東西
→ maplenight: 而且在當代那些大作全都是打著"更加真實的世界"當廣告
推 OEC100: 畫家在追求真實之後，會內化強調自己在意的部分形成個人
→ OEC100: 風格
推 tommy72392: 看看一個樓層的段差就會要了他的命的波蘭林正英
推 wahaha2005: 就很多遊戲重視「真實」而放棄其他部份
推 simpleclean: 現在的日廠連真實感都做不出來好不好XD
推 s921619: 第一段就是重點吧 "更加真實的世界真的是玩家想要的嗎"
→ maplenight: 巫師3的負重系統是過時，和QTE一樣，但是在當年是OK的
→ s921619: 我覺得"樂趣"是玩家想要的 但是真實其實也是樂趣之一
推 papertim: 任天堂表示：
推 akles111: 往日不在嗎，很快沒油拿幾個零件都很煩
推 vsepr55: 負重系統是不真實也不好玩好嗎，上個時代的敗北者==
→ s921619: 但如果只有"真實" 久了就膩了 XDDDD
→ OEC100: 10/10在一根繩子上的物理表現丟了一堆人力，但是遊戲重點
→ OEC100: 還是在劇情
噓 mayolane: 可是畫面真實跟遊戲性沒有衝突啊
→ ash9911911: 我比較討厭政確病 連遊戲都要政治正確煩死了
→ maplenight: 倒不如說10/10扣掉那個美術力誰還會去玩那個拉基XD
推 johnny3: 當然有衝突阿 錢有衝突
推 tw15: 真實能展給金主看 好玩能嗎
→ gxu66: 會過時的 就是系統有問題阿
推 DarkyIsCat: 應該是日本人說話拐彎抹角 本意就是心力花在做畫面但
→ DarkyIsCat: 遊戲不好玩吧
噓 victor87710: 所有的遊戲創作者？？
噓 ohmylove347: 作者不懂沉浸式體驗？
噓 victor87710: 誰跟你所有
推 dos32408: 魔物獵人的飢餓度和磨刀老實講也挺沒意義的
推 marktak: 沒有像瑪奇吃三餐跑步會累是在真實什麼東西的
推 shadowdio: 賣相而已 遊戲玩一陣子大腦都會自動省略那些細節
推 undeadmask: 這個人只是玩膩了開地圖砲吧
→ DarkyIsCat: 困難限制與樂趣度的平衡
→ maplenight: 你這樣說很多系統都有問題，戰神QTE演出當年可是好評
推 dos32408: 魔刀可能還有斬位設定但耐力值上限會隨時間降低不知道要
→ dos32408: 幹嘛降了吃個肉又補回去了
推 Reficuly: 追求過度真實卻忽略遊戲的本質是娛樂
推 wangyc: 硬派寫實
→ dos32408: 像碧血2就太真實所以一堆人邊玩邊睡
推 LiangNight: 確實有一堆沒意義動作拖時間
→ OEC100: 戰神的畫面表現就夠爽了，不過其實我也不太喜歡QTE
推 bobby4755: 逼真但沒有有趣的操作等於看電影而已
推 waitan: 有些人就喜歡10/10那種啊
→ olkl1234: 碧血2看實況看不完 催眠
推 ilove640: 真實但不有趣的玩意看我的人生就好了 何必玩遊戲= =
→ SaberMyWifi: 真的真實的話，蘿莉扛不起大劍，跑步喘氣無法短時間
→ SaberMyWifi: 恢復，被砍斷手就真的斷了，死了就真的死了
推 siro0207: 最近很紅的Valheim 真實性就做的挺多的
推 flysonics:   真的真實的話 Saber也不能當Wifi來用 很不方便
推 DarkyIsCat: 你說船會飛走的維京世界嗎
推 dos32408: 不過日本遊戲特有的壓摳要素也很爛啦，像技能練幾十次幾
→ dos32408: 百次才會變強或學會新招也很爛拖時間
推 johnli: 往真實走是可以 但只能拿真實當賣點真的就無聊了
推 kenkenken31: 真的每款遊戲都要操爆我的顯卡，但卻不是每款都好玩
推 siro0207: 船會飛那應該不是製作組想要呈現的東西吧
→ Lhmstu: 真實跟遊戲性不衝突吧
推 Sapphirons: 真的 尤其ps遊戲一堆很真實但都不好玩
→ siro0207: Valheim不只有負重 連蓋建築都有負重結構問題
推 cm751298: 真實跟好玩不衝突
推 shadowdio: 這也沒辦法 畢竟有些人看到鋸齒穿模像素就會馬上高潮
→ DarkyIsCat: 我覺得像GTA5單機劇情沒飛天車沒雷射槍 人被打會死會
→ DarkyIsCat: 殘 但劇情很有意思 真實性也不算低吧
噓 kuku321: 一堆推文根本在滑坡 原文說的真實跟畫面的真實是兩回事
→ kuku321: 畫面走真實渲染 不代表不能存在虛假物理性質
噓 victor87710: 『有趣』卻是無形的東西
推 Koyomiiii: 地圖砲 玩太少（O
→ kuku321: 戰神的戰鬥哪裡符合現實物理了? 惡魔獵人呢?
→ kuku321: 原文想要說的不是畫面的真實性 而是玩法建構在過分真實性
→ kuku321: 模擬而失去遊戲空想性質的那些設計內容
→ kuku321: 記者轉文也是在滑坡擴大解釋 真的廢到笑
推 brianuser: 現在遊戲大作進化成混合電影般的新創作，但是遊戲機制
→ brianuser: 本身就這樣才有這種落差感吧。倒也還好反正現在很多獨
→ brianuser: 立工作室創作者來補足缺口。
推 hotsuma: 上班就已經超擬真了
推 undeadmask: 何況現在的選擇明明就比10幾20年前多太多了
→ undeadmask: 要擬真3A也有 要風格化獨立小品也有
推 roger2623900: 真實是一個好賣點 但不一定每個人都喜歡
→ undeadmask: 根本不是所有遊戲創作者都朝向模擬真實方線去限縮吧
→ ThreekRoger: 所以現在反而越來越喜歡JRPG 都很奇幻
推 shtmn: 活該啦，一堆智障就是要廚畫質好，那就開發畫質好的垃圾給
→ shtmn: 你玩剛好而已
推 jaeomes: 真要搞相當真實的 我覺得互動式電影的遊戲滿適合
推 tyifgee: 同感 對這種寫實感到厭倦
推 will1205: 不然你想玩會割傷眼睛的遊戲？
推 KiwiSoda01: 要說的話，真實的好處是不需額外學習也能讓玩家直覺
→ KiwiSoda01: 用現實的法則了解遊戲運作，避免太多玩家要一直從錯
→ KiwiSoda01: 誤中學習
推 r901700216: 是說這篇討論的跟畫質有什麼關係嗎
推 johnli: 這篇不也有提到視覺嗎
→ vitalis: 當年FF電影就把資源丟在畫面真實,劇情又莫名其妙只剩爆死
推 killerj466: 其實就botw啦 他很真實嗎 沒有 他好玩嗎 超好玩
→ KiwiSoda01: 很多遊戲水裡都能跳出水面 有人在靠腰這個不真實嗎
→ spfy: 任天堂:我聽不懂你們在說什麼呢~
推 shadowdio: 3A作的考量啊 客群越廣越好 還要有政確教育
推 loosie: 天國降臨 滿足一堆人對遊戲的幻想 然後發現大量機制很痛苦
推 edwardtp: 終於有人講出我長達20年的心情
推 jerrys0580: 可是常常有鄉民在吐槽遊戲裡面的真實感
推 slowsoul1998: 阿不就ubi
推 killerj466: 你草生火的氣流能讓你飛起來ㄇ 不可能 但有趣R
→ killerj466: 而且有很多遊戲根本用不上真實性超高畫質
→ kuku321: 樓上你講那兩點根本不衝突
→ henry1234562: 畫面真實 跟物理性質真實 算是不太一樣的議題
→ kuku321: 對馬戰鬼畫面真不真實? 漂亮 但櫻花跟楓葉根本不會同時開
→ henry1234562: 我想目前比較多的是 為了畫面真實而浪費太多資源
→ henry1234562: 結果遊戲性上沒打磨好 導致是個爛遊戲
→ henry1234562: 至於物理性質是否真實 本身是遊戲性的部分
→ kuku321: 然後那戰鬥你要說多真實? 好不好玩 你看去年評價就知道了
噓 labiron: 根本就沒關係
→ labiron: 10/10屠殺敵陣後突然聖母心態爆發 是真實在哪
推 jeeyi345: 這是要吹圍巾船嗎？
推 PayKuo: 也有不真實的呀，比如說戰場上放一堆女兵，三國到處都是
→ PayKuo: 女君主之類的...（嘆氣）
噓 jeeplong: 三小屁話推文 真實性和有趣性哪裡衝突
→ trywish: 重點還是不有趣，你把現實完成GTA5也是有可能，問題你不
→ jeeplong: 你用兩個拉象限 四個角都嘛有遊戲
噓 sdd5426: 日本做不出好畫面就在酸葡萄
推 Sapphirons: 一堆噓文的有夠腦殘 又不是在說畫面
→ trywish: 敢這樣做，因為很快就掰掰。
推 palapalanhu: 所以任天堂就很成功，真實性跟畫面不重要
→ spfy: 內文說的是因為想不到怎麼做的好玩 才往擬真發展吧
推 k960608: 應該是在說空有畫面卻不好玩的遊戲吧
→ spfy: 內文沒說真實性和遊戲性衝突阿
推 johnli: 明明也有提到畫面 怎麼有人就看不到
→ z900215ro: 東亞社畜玩任天堂跟手遊就好啦 3A是給有錢有閒的人體
→ z900215ro: 驗的
推 bitcch: 作者應該是指大廠常追求畫面而缺少遊戲性的設計
→ trywish: 3A現在也一堆被說沒那麼好玩，就算硬體開滿，遊戲性降低
推 vsepr55: 3A明明是給窮人玩的
→ vsepr55: 有錢人都玩手遊
→ trywish: 也沒意義，連大廠都開始追求手機遊戲，研發便宜又能賺錢
→ trywish: 而且不用追求那堆真實，反而會從遊戲性著手。
推 PayKuo: 大亂鬥 寶可夢 曠野 也算3A啦
→ bitcch: 所以常會有些遊戲會說像在看電影
噓 kuku321: 還在原文有提到畫面 拜託去看元推特好嗎還是N87?
→ bitcch: 過程遊戲畫面震撼但破關後不會想再玩第二次
→ kuku321: 以為寫到照鏡子很有趣這就叫做提到畫面嗎? 看上下文好不
→ kuku321: 他主要講的是【史實】【物理法則】【人類心理】三點
推 PayKuo: 其實簡單來說，他的說法比較像是：「我們知道戰場上進灰
→ PayKuo: 塵的槍容易卡彈、膛炸，所以固定要清槍。但是玩FPS的時候
→ PayKuo: 我們只想要爽爽開槍。」這種感覺...？
→ PayKuo: 如果太多細節太真實會影響到遊戲體驗，那就不要把那個細
→ PayKuo: 節放進來的意思吧。
推 shadowdio: 去跟記者講啊 這篇是轉新聞又不是轉推
推 johnli: 啊這篇也有提到光線追蹤啊 這也是畫面的一部分吧 就只看
→ johnli: 這篇 沒點進去又怎麼了
→ trywish: 重點還是遊戲有趣度不足以蓋過那種"寫實體驗"。有些人愛
→ kuku321: 這篇就記者自己寫的阿 跟原意相差這麼多的不就滑坡不然?
→ trywish: 爽爽開槍，也有人覺得彈數限制沒差，比較"真實"。這邊真
→ trywish: 實並不影響遊戲性，哪怕他讓你無法爽爽開槍。
→ kuku321: 記者就已經錯誤引用了 當十萬日本點讚背書然後討論歪掉?
推 johnli: 你去跟他講啊.jpg
→ lain2002: 弓箭手就是要巨乳精靈阿、誰要看二頭肌
推 frozenstar: 藝術史追求寫實到極致後的反彈跟相機的出現有很大關係
推 Kaken: 以前的遊戲最講究物理法則的叫做魔界村，跳出去就只剩拋物
→ Kaken: 線落地了
推 aasssdddd: 刺客教條以前好玩多了 隨便走過去boss就被捅爆了
→ mildlymelody: 有趣的是，回推特的部分網友也有人談到了「畫面真實
→ mildlymelody: 卻不好玩」這件事
推 asiaking5566: 連麥塊都要光追了 可以真實但不能捨本逐末
推 zakijudelo: 同意，以前超級瑪利歐吃花會噴火、吃葉子會飛，與現實
→ zakijudelo: 不符但那世界很有趣
→ streakray: 所以推推像素遊戲
推 baddad: 的確
推 Litan: 不把感受上擬真和操作上擬真分開來根本不能討論這題
推 groundmon: 遊戲設定不一定要真實，視覺真實是有好處，但是把製作
→ groundmon: 成本拉高造成些負面影響
推 s21995303: 魔物獵人已經很不真實了 各種武器直接黏在背上 花式穿
→ s21995303: 模 被衝擊波打到也只是扣血 還有各種花式跳崖
噓 linliu0624: 日廠做不出真實感就開始酸真實不好哈哈
推 y7moremore: 我要最不實感的實感賽車啦
噓 tmwolf: 那麼多8bit16bit的新遊戲出來，沒看到嗎？
→ ayuhb: 老任：嫩
推 js0431: 真實=代入感=樂趣 對RPG來說無比重要 很難懂嗎
推 RockZelda: 算是呼應了阿虛說的這句話嗎？
→ RockZelda: https://i.imgur.com/oOYwoKE.jpg
噓 sonyabear: 媽的這什麼智障新聞垃圾想法
推 kavalan1979: gta
→ sonyabear: 有越多的技術與可能性可以做出以前做不到的事物，只把
→ sonyabear: 焦點放在真實性不好，真的是白癡
推 hank81177: 任天堂就是一點也不真實
推 xlagowe: 整天靠北哪裡不真實的不就是玩家，啊現在真實又在靠北
推 DON3000: 真實又好玩怎麼樣
推 diablohinet: 生死格鬥六的奶子晃的程度居然比五低，不可原諒
噓 r85270607: 玩太少吧 只會玩3A大作跟跟風
推 Hua0722: 同意一半，但打擊感是追求真實的表現嗎XD
→ AKIRA1258: 一直玩真實性遊戲，然後嫌遊戲太真實？？
→ r85270607: 遊戲風格百百款 怎麼可能都是走真實風
→ jerrywei17: 只有畫面真實當然無聊
噓 LuMya: 魔界村是最故意違反操作體驗的 不追求真實的先驅之一 製作
→ LuMya: 人什麼時候改口說要真實了
噓 Aequanimitas: 巫師三跟隻狼的畫面也很真實啊 根本只是遊戲不好玩
→ Aequanimitas: 不要把遊戲做的無聊怪到真實上
推 isaka: 藝術本來就是解構再創造/演繹
噓 hotrain13: 又不是每個遊戲都這樣
→ isaka: 擬真頂多只算是科技而已，和藝術沒啥關係
→ hotrain13: 不會玩馬力歐系列
推 Gyllenhaal: 這世界虛擬跟現實本來就在不斷靠近
推 lovegensokyo: 任天堂：好玩就是好玩，哪需要追求真實
噓 aaron68032: 但遊戲真實能讓你更深刻體驗不同的人生
推 afa76: 不是我想要的，這類遊戲我全都不玩
→ su4vu6: 真實=無趣 大家都知道阿
推 IB1SA: 真的 畫面8bit點陣可4遊戲有趣又好玩
推 bronco5229: 真實是技術力的展現啊
推 iqeqicq: 就跟每次奧運都要講究4K8K高畫質轉播一樣啊
→ iqeqicq: 例如5G可以4K 120fps/8K 60fps
推 linja: 重點是細節，不是真實，像對馬的動作細節都很讓人驚艷
→ iqeqicq: 去年疫情造成奧運延期，面板廠挨了一記重擊
噓 SGBA: 聽這網友根本是放屁吧.....
噓 kkk900100: 追求真實感為什麼不出門走走？ 我出門又不能隨便買槍
→ kkk900100: 隨便掏出槍幹掉人 要做出各種現實有危險的動作也要出
→ kkk900100: 門走走嗎？
推 Hsu1025: 可以把HGAME做得真實嗎 我很有興趣
→ GodVoice: 以前有真人照片代替圖片的HG喔 (慘死
→ s9209122222: 根本兩回事，這兩個可以兼容好嗎
推 torukumato: 傑洛特的膝蓋也不寫實  正常那高度應該不會死啊www
推 srxteam0935: 他只是想玩用3A經費開發的油game吧
→ Akitsukineko: 消費者品味垃圾，廠商自然也就端垃圾食物出來餵豬
噓 corlos: 因為現在只注重成本回收，沒人覺得作遊戲是有趣的
→ corlos: 不有趣的人怎麼作得出來有趣的東西
→ qazxswptt: 這根本就不算是問題 真不真實需求是跟題材搭配有關
→ qazxswptt: 覺得不好玩是因為不搭或不懂得把遊戲做有趣 而非選擇
→ qazxswptt: 真不真實的表現方式
推 webermist: 同意 很多獨立遊戲畫面不用多好但就是比那些大作好玩
推 dnkofe: 個人覺得跟媒體也有關係，以前還不是被批評逃脫離現實，靠
→ dnkofe: 北，我們是在玩遊戲幹嘛一定要現實啊
→ dnkofe: 所以重點應該是好玩最重要
推 KH91: 由真實感帶來的娛樂體驗的天花板還是在內容本身
噓 sol785632: 真實跟有趣根本不存在相互關係 啥玩意結論
推 jeffbear79: GF：所以我們的遊戲超好玩
推 kuo3027: 遊戲往往就是體現天馬行空的想像才好玩，越講真實幹嘛不
→ kuo3027: 好好過人生算了
推 photoshark: 真實都沒有，只有很假跟不很假而已
推 isaka: 說兩個可以兼容的也要考慮成本和時間問題啊
→ isaka: 不只定是有沒有錢或時間的問題，還有花了這麼多錢和時間真
→ isaka: 的還要冒險嗎? 還是就把那些流行元素塞一塞確保能穩穩賣
推 a12375111: 畫面不好但遊戲性滿分 任天堂就是這種類型的代表呀
→ a12375111: 不過我也覺得是日廠自己做不出來畫面好的遊戲才這樣講X
→ a12375111: DD 畫面好跟遊戲性不衝突+1
噓 forgr202: 兩者又不衝突
推 linbasohigh: 什麼爛議題？小說有奇幻也有寫實偵探，客群不同實在
→ linbasohigh: ？？
推 shampoopoo: 畫面太真實就很沒創意 看久就覺得沒新意了
推 teeheehee: 任天堂：阿我不就說過了
→ NomeL: 任：
推 jhkujhku: 所以我討厭歐美廠遊戲 一味追求真實不是好玩 10/10除了
→ jhkujhku: 畫面還有哪裡值得玩？
推 foolishfly: gf:
推 pikeman: 所以賣最好的就不真實的任天堂本家遊戲啊XD
推 ilikeeel: 內文沒說衝突 是說真實是有趣的一部分
→ ilikeeel: 但覺得很多遊戲太過於專注在真實了
→ ilikeeel: 重點整理應該是這樣我沒理解錯吧？
推 xkiller1900: 好玩可以跟真實感不衝突，但先做的好玩拜託
推 greed3819: 不然為什麼玩老遊戲還會好玩
→ SuM0m0: rdr2 就是標準模擬器
推 Kaken: 真實跟有趣並不衝突，但出發點終究是有趣
推 Kaken: 當你搞了一堆「真實」但顯然不是遊戲目的，只會讓玩家厭煩
→ Kaken: 的東西出來，那就是本末倒置
→ Kaken: 就像是槍戰遊戲，有後座力、開槍準心偏移、需要換子彈等等
→ Kaken: 我相信大家都能接受，但你加入0.1%機率會膛炸之類的就是欠
→ Kaken: 揍