Re: [holo] 看得懂鯊鯊生肉 多益大概幾分？

[kumokochiu (秋刀魚)]

※ 引述《AizenBankai (藍染不會卍解)》之銘言：
: 欸欸本肥剛剛一邊看鯊鯊一邊在想啊
: 既然有辦法啃鯊鯊ㄉ生肉
: 那基本上聽力也有一點點水準了吧
: 這樣子的水準拿去應付英文考試
: 大概能拿到什麼成績R？
: 多益能有1000分嗎？
: 鯊鯊真D可愛耶<3
: 85779150
: http://i.imgur.com/vORWQIJ.jpg


鯊鯊的生肉我大概聽得懂90%以上
我覺得先對以下規則有認知之後再「有意識」的去聽，美式聽力/口說就會進步的非常快

—
1. 連音 (linking)
  a. 子音-母音 -> 前一個字的屁股拔掉，接到後一個字上一起念
  b. 子音-子音 -> 前一個子音消音


2. 輕音 (Schwa sound) -> 不重要的母音發成短促的“ㄜ”（就是國中kk音標中的/ə  /）


3. 習慣上省略/糊在一起 -> 跟台灣人講中文一樣

—

拿鯊鯊昨天的直播舉幾個例子好了
https://youtu.be/txUVTMzyKsM

3:22
“Okay, you can dip an Oreo in water but you cannot dip it in Sprite, now that we know”

can -> cㄜn （可以放0.5倍速，會發現聽起來會比較接近「啃」而不是「看」）
dip an -> di-pan(1a) -> di-pㄜn(2)
dip it -> di-pit (1a)
now that we know -> now-dㄜ-we-know(1b+2)


3:48
“What did you say?”
=> wha-dㄜ-dyou-say (1a+1b+2)  => wa-ju-say (3)


40:25
“Hello! You look like a super villian. I like your handlebar mustache.”
You look like a -> You-lㄜ-lai-kㄜ
like your -> lai-kyour


55:52
“Look at that~~~”
Lㄜ-kㄜ-dat (1a+1b+2)


剩下的就是累積單字量了，我覺得鯊鯊用的字其實還算生活化，不過台灣的英文課本不會教美國生活用字，像是8:11開始聊到的molasses（黑糖漿）、cashews（腰果）、pistachio（開心果）

以上，鯊鯊的英文真的就是很美式很放鬆的口音，個人覺得難度會比影集再高一點，真的蠻適合練習英聽ww

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 71.202.88.61 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1615005037.A.0CA.html
推 siddor: 順便問一下鯊是真的算美式嗎，鯊有些重音放的位置還蠻特別
我覺得聽起來滿美式的
只是娃娃音比較重+聲音軟軟的所以有時候又更難辨識…
→ siddor: 的，但也不像是英國腔
推 drydun226: 250分，因為你每題都選a                               03/06 12:32                        
→ Firstshadow: (づ′・ω・）づ 我連子音是什麼都不知道ㄌ = =
就A,E,I,O,U以外ㄉ啊
推 diabolica: 我聽得懂鯊鯊 這篇反而看不懂==
那代表d大已經內化了不需要系統化學習是最高境界ㄚ
推 bladesinger: 鯊鯊好像是美國南方口音
→ Firstshadow: 他是喜歡南方 但不是  = =
→ CorkiN: 歡迎來到西洽英語小教室
→ jeeyi345: 以為是曬分數的
推 patrickleeee: 他有時候會講南方口音 像是上一篇的推文中的
推 zouelephant: 鯊鯊好像是海底的口音
→ marktak: 你要不要吃奧利歐不配雪碧
推 shampoopoo: 這樣講有點像高中小大一的美國男生慵懶的說話方式
推 st7492646: 聽你這麼一講 我好像有聽沒有懂了¯\_(ツ)_/¯
推 diabolica: 我還以為子音是26個字母扣掉aeiou勒==
→ diabolica: 我是學國際音標 好像跟kk差不多
推 kaj1983: 好久沒看音標了，有點小忘記                             03/06 12:40                             
推 zizc06719: 框框是省略的意思嗎==                                 03/06 12:40                                     
→ mikuyoyo: Hololive 應該進課綱                                   03/06 12:41                           
推 mayolane: 怎麼辦，我看不懂KK音標
KK音標好像會讓人感到害怕
我全部改成”ㄜ”好了
推 bobby4755: 講習慣了懶音都會特別多 不過懶音也有可愛的感覺
推 Xhocer: 看鯊鯊學英文
→ ok59420: 在下一在美國工作的台灣人，gura的英文到底哪裡難聽懂我
→ ok59420: 完全無法理解，她說的英文就是美國這邊一般人的說話速度
→ ok59420: 啊...跟音標什麼的到底有毛線關係
音標只是發明來協助學習的工具而已ㄚ本來就不重要
啊你在美國工作聽得懂是正常ㄉㄚ…？
推 JustBecauseU: 音標看IPA吧 KK音標雙母音都亂標
推 SSCSFE: ptt上的老人們求學時被迫學kk有些陰影 所以不喜歡音標
→ danielqwop: 學校教的是盛竹如但事實上都是張雅琴XD
→ danielqwop: 說話速度
推 OEC100: 為什麼要把1+1寫成微積分
→ ok59420: 樓上的形容有點意思，美國人也是會看場合放慢語速啦，像
→ ok59420: 是在下開會的時候就很明顯能感受到同事的語速比平常聊天
→ ok59420: 慢
推 mayolane: 老人什麼，我20歲國中也教KK音標                        03/06 12:53        
→ mayolane: 不過我從來都沒打算要學就是了，錯就給他錯
推 shampoopoo: 窩快23也學過 我老惹ㄇQwQ                            03/06 12:54                
→ roy126809: 我也在美國西岸工作 Gura講得已經比很多拉美容易很多了
拉美/印度/東歐/泰國口音都是變形版 難度加倍xd
推 diabolica: 我24沒學過== 之後碰西語自學IPA
→ ok59420: 也比印度人的英文容易聽懂得多，真的跟有沒有學過音標沒
→ ok59420: 啥毛線關係
推 CorkiN: 窩也24我怎摸隱約印象中kk音標學校有教過
→ bobby4755: 個人覺得KK音標對學發音有幫助 尤其早期沒什麼發音資
→ bobby4755: 源 只有人工電子音XX通的時候
→ CorkiN: 不過好像是高中就沒在特別教kk音標了
→ shampoopoo: 鯊就只是賣萌講話有時糊一點ㄅ
→ diabolica: 我們老師混分或我在混分ㄅQQ
→ shampoopoo: 我是在補習班學的耶 學校印象中沒教...?
→ CorkiN: 沒關係其實我也看不太懂kk音標qq
→ gowaa: 音標就是用來解釋的
→ shampoopoo: 可是窩學校的英文都沒什麼認真上:3
推 a125g: 推
推 Ttei: 音標學到後面本來就是會忘掉 之後看到長串或陌生的字自然會
→ Ttei: 去拆成一節一節
推 tsubasawolfy: 其實就多聽後的語感，像你這樣打出來反而怪怪XD 另
→ tsubasawolfy: 外鯊鯊的腔看前世分析是美國東北的新英格蘭(波士頓
→ tsubasawolfy: 外)腔。只是她很愛搞怪加些有的沒的語調
推 IntelG4560: 鯊鯊前世的影片字幕也都這樣亂打糊成一團
推 danielqwop: 沒有另外自學，那你不會知道實際上的說話差別，像上面
→ danielqwop: 例子還有考試寫出來會被扣分，但實際生活會出現的用法
→ ok59420: 對我而言不是忘掉，是根本沒用，我不可能日常生活說話的
→ ok59420: 時候腦袋裡還想著音標啊lol，我對想練習英聽的人建議一
→ ok59420: 律是多聽XD
多聽當然是最重要ㄉ！
不過先有一些概念再有意識地去聽去模仿我覺得進步速度會更快摟
推 aa9012: 美國工作聽不懂不就搞笑了==
推 SSCSFE: 音標只有在認識發音的通則和例外的時候比較有用
推 kaj1983: 我老人學kk音標時沒陰影啊
→ SSCSFE: 短e是ㄝ 長e是一 但誰會知道melee是唸作「沒累」
推 vivianqq30: KK音標覺得沒啥意義 以前國中學校還補習班還要求要寫
→ vivianqq30: 音標的練習簿 但只要習慣發音原則跟聲調其實就不會太
→ vivianqq30: 差 還有A跟E類似ㄟ的發音沒唸好對母語人士來說差很多w
→ kaj1983: KK音標的用處是在拼單字時很好用，有些單字不是很熟的靠
→ bobby4755: 沒有發音資源時音標很有幫助 現在手機隨處都有發音了
→ kaj1983: 音標可以反向推理出該怎麼寫
音標就是工具啦 有些人覺得好用有些人覺得難用 自己斟酌使用
推 et310: 學英文請學自然發音好嗎 學kk音標限制多又一堆例外
推 tsubasawolfy: 不過我沒學過kk就是了，你打音標也看不懂。接觸英
推 tsubasawolfy: 不過我沒學過kk就是了，你打音標也看不懂。接觸英
→ tsubasawolfy: 文就是被教用自然發音法直接車過去，有問題再修整
我小時候也是學自然發音 國中後才學kk（修整）
我覺得對大人來說要用自然發音建立語感可能比較困難？
→ bobby4755: 英文拼音其實很多字沒辦法自然發音 要聽過才會念
→ kaj1983: 老人我只學過KK音標而已，現在教法改成怎樣已經不知道了
→ zizc06719: kk+1，原來我老了
→ ok59420: 沒錯真的口語就是自然發音車過去，真的發音錯了聽過別人
→ ok59420: 說一次自然能改正
推 mayolane: 例外學kk或是自然發音都沒用啦，有沒有聽過才是真的
→ justkkbruce: 請問能聽懂35的櫻語大概是多益幾分？
推 fetoyeh: 我聽過最痛苦的英文是日本大叔口音 不是普通難懂
推 F2307925: 全部都寫A不計分
→ roy126809: 其實也不用太在意 我碩班美國室友也是會唸錯發音的
→ zizc06719: 現在叫google小姐念一遍應該比較快
→ roy126809: 多聽就會進步
→ fetoyeh: 我當年教是KK 好像有的補習班會教萬國
→ vivianqq30: 例外有些連母語人士都不一定會發音的 有沒有學過聽過
→ vivianqq30: 才是 就像中文字一堆奇怪的詞一樣
→ fetoyeh: 不知道有沒有倒楣鬼兩種都得學
推 end81235: 音標就是用文字表示聲音的符號啊，不然怎麼辦XD
※ 編輯: kumokochiu (71.202.88.61 美國), 03/06/2021 13:17:38
※ 編輯: kumokochiu (71.202.88.61 美國), 03/06/2021 13:17:38
※ 編輯: kumokochiu (71.202.88.61 美國), 03/06/2021 13:17:38
推 tsubasawolfy: 不用美國室友，你看鯊鯊直播也會有一個單字她重複
→ tsubasawolfy: 念不同發音，然後選一個她覺得聽起來順耳的用。
→ kaj1983: 我覺得學習語言講求精準也不是壞事，能幫助你將語言說好
→ kaj1983: 的方式都是好的
推 NoLimination: 就很多習慣用法 看音標 或叫google念
推 mashiroro: 死神除了興奮起來時會爆速，腔調語速應該算最容易聽懂
→ mashiroro: 了
推 simon1202: 鯊鯊英文在美國來說真的算容易聽懂的語速只是娃娃音而
→ simon1202: 已
→ kaj1983: 美國黑人腔最難懂，玩GTA沒字幕真的聽不懂在說三小
→ mayolane: 話說Ina有些字是英式發音，像是oregano
→ mayolane: 她會念歐re剛no，美式發歐re葛no
推 connell12654: 我也看不懂你說啥 但是她的生肉我可以直接啃
推 roy126809: 黑人腔你可以查ebonics很有趣
推 Arctica: 英文神人好多 看來可以出道當holo en惹
→ SeijyaKijin: 看vTuber學英文
推 RaiGend0519: 簡單來說就是取第一個音後面直接腦補運算出可能的單
→ RaiGend0519: 詞跟意思
→ ok59420: 是說我還真不知到底黑人腔的定義是什麼
→ RaiGend0519: 第一個音取不到意思就聽第二個音，練習久了腦迴路接
→ RaiGend0519: 好就很快
推 diabolica: 我有投EN2啊 看賞不賞臉QQ 中台英西日雜談
推 ZealZhang: 是說Tyson算一般黑人腔嗎？ 最近在聽Tyson頻道的訪談
→ ZealZhang: 節目練聽力 不看字幕完全聽不懂他在講啥…
→ mayolane: 樓上是小妹還是夾起來的小妹
推 longlyeagle: 鯊算是字正腔圓的
推 zaq1xsw2121: 鯊語系教授 是你？！
→ longlyeagle: 而且咬字很乾淨 英聽很容易聽懂
推 a33356: 依據我在碼頭工作和外國船員接觸的經驗，英文腔調難懂程度
→ a33356: 大概是：希臘>>>>>>>>>烏克蘭>英國>>>>>>>>>>印度>=印尼=
→ a33356: 菲律賓>美國
→ a33356: 然後我跟美國客戶聊天，被說用詞像澳洲人，口音像維斯特洛
→ a33356: (這算稱讚嗎......)
推 soranosakana: 單字量真的很重要 但不是考試會考的那些 而是日常生
→ soranosakana: 活會用到的那些 其他靠語感都能聽的懂
推 iiKryptos: 鯊鯊的用詞和語速算很親切了。EN1比較難懂的個人覺得是
→ iiKryptos: 阿梅，她俚語用的很多
推 rmt05: 看來我該更認真啃生肉惹
推 sdflskj: 在美國每天聽聽不懂才有問題吧
→ yomo2: 都在美國工作聽不懂才是問題+1 舉這個說別人聽不懂也太怪
→ Thragna: 550
推 h2008ht2514: 我23認真多益900 不要學kk會被限制住
推 dos01: 沙沙的口音不難懂吧?
推 DEAKUNE: 鯊鯊英語是美式沒錯，絕對不是英式或澳洲人
推 DEAKUNE: 鯊鯊英語是美式沒錯，絕對不是英式或澳洲人
推 s6031417: 我個人覺得口音最難懂的是韓國...遇過50歲韓國主管出國
→ s6031417: 進修英文的，我完全聽不懂。
推 qqqaz9527tw: 笑死，看holo真的能學英文
推 glorywolf: 我好奇是如果不會kk你要怎麼學會發那個音
推 Informatik: 看holo學英文
推 tsubasawolfy: 單字上的字母就是你的音標 就像中文有邊念邊 沒邊念
→ tsubasawolfy: 中間 然後也跟中文一樣挑你印象中接近的音
推 dargen78: 音聽練習課是在這間教室嗎？
噓 rong1994: 英文很爛的人才這樣理解英文
這種本來就是提供給小時候沒有建立語感、英文不好的人一個系統化學習的方法
阿你會跟一個外國人說他就是中文很爛才會看課本學中文？？？
我看你是邏輯很爛的人ㄛ
推 canon15167: 想問托福聽力的英文在生活中實用嗎？還是要另外再學
我覺得托福算基礎，真的在美國生活聽鯊鯊的比較符合平常人講話的方式
→ theevilM: KK音標只適合在古早字典沒有發音的狀況下使用，現在根本
→ theevilM: 不用這麼克難了
→ wens: 半native speaker路過，那個語速就是平常聊天的速度罷了
※ 編輯: kumokochiu (166.170.39.52 美國), 03/07/2021 00:39:16
※ 編輯: kumokochiu (166.170.39.52 美國), 03/07/2021 00:43:16
推 juyhnmki: 說英文爛的人 就像一個老外說另一個老外中文爛 可笑
推 kaltu: 音標就只是工具而已被限制什麼東西，反映發音的標音記法有
→ kaltu: 的問題KK都會有，音標真正的用法和價值是給你耳朵聽不出來
→ kaltu: 的時候用看的來理解這不同人聽成什麼音
→ kaltu: 神話自然發音更奇怪，英語根本就沒有所謂自然發音，母語者
→ kaltu: 看到新單字是用其他類似拼法的已知單字去試怎麼唸比較順，
→ kaltu: 來自不同背景的母語者最後決定哪個音本來就會有差異
→ kaltu: 你字彙量還沒到可以像這樣「插值」出沒看過的單字的發音之
→ kaltu: 前是要自然發個鳥毛音
→ kaltu: 甚至同樣拼法的單字不同意思唸法不一樣的你要怎麼自然發音
→ kaltu: 通靈出正確的發音？母語者也是直接Google啦
→ kaltu: 說KK亂標要用IPA的，IPA也有作為音標的原罪問題啊，像音位
→ kaltu: 一樣音質不同的台語日語和英語的b在IPA都是濁音b但明顯三個
→ kaltu: 語言濁度差異很大你怎麼不說IPA亂標
→ kaltu: 標音系統本來就各有優缺，中文標音系統注音和其他拉丁字母
→ kaltu: 的拼音都有理由說亂標啊
→ kaltu: 你自己想一下翁標成ㄨㄥ是在標三小，所以你有被注音限制住
→ kaltu: 唸錯翁的發音甚至改用IPA標中文了嗎？
推 kaltu: KK或其他音標我覺得最有用的場合就是你怎麼聽都覺得某兩三
→ kaltu: 個音是同一個的時候，他們的音標就是不一樣，讓你知道你的
→ kaltu: 耳朵要再多練習分辨這些差異
→ kaltu: 光聽錄音其實只能聽見你的大腦已經可以處理的部份，持續聽
→ kaltu: 錯的音（導致也發錯）會像是校稿十遍還是被漏掉的錯字一樣
→ kaltu: 繼續聽錯
→ kaltu: 這時候有音標明確得寫出來是什麼音就能很快地處理，就像是
→ kaltu: 字幕可以影響你聽到什麼字一樣的原理
推 fth862: 我他媽恨死KK發音 狗屁不通
推 eliyen: 聽鯊鯊學英文和鯊語，一舉兩得♪( 插鴃ꬩ
推 reyes2222: 本po也只是要幫助別人理解，標準這麼高，我就覺得對我
→ reyes2222: 幫助不少，因為我也是學kk，少跟外國人交談自學，連音
→ reyes2222: 在練聽力時就是個問題。講解部份有30%正是我需要的，每
→ reyes2222: 個人經驗不一樣，不能說對你沒幫助就是不好的，就像我
→ reyes2222: 看推文有些以前不懂的部份我可以吸收一些, 都對我有助