推 AN94: 這裡是八 03/10 08:06
→ Ricestone: 怎麼沒提到費加洛的婚禮 03/10 08:08
推 h0103661: 不然你一個農民要怎麼反抗 03/10 08:08
推 Xpwa563704ju: 有啊，還有些要花錢請領主買初夜權歐 03/10 08:09
推 Fate1095: 真正的權貴都是直接把你老婆/公給搶走的 那裡跟你客氣 03/10 08:09
推 KiniroMosaic: 請給我黃金 03/10 08:12
推 kerry0496x: 短暫的時期有過而已 03/10 08:14
→ kerry0496x: 上帝之柱也有帶到這段，基本上沒人在遵守這傳統 03/10 08:15
→ kerry0496x: 而且真正壞的領主直接強搶了 03/10 08:15
推 hans0913: 營養不良不洗澡沒化妝的村姑，初夜權要來何用？ 03/10 08:17
推 Krishna: 就中古世紀的領主鬧洞房吧，玩到什麼程度看領主 03/10 08:17
→ peterturtle: 有種說法是這是先有作家為了劇情張力嚎洨出來的 03/10 08:18
→ web946719: freeeedom 03/10 08:19
推 gundamx7812: 順帶一提，元朝蒙古人初夜權也是假的 03/10 08:20
推 saberr33: 有，但是有貴族妹子幹，誰要幹一輩子不洗澡不刷牙的死 03/10 08:24
→ saberr33: 平民 03/10 08:24
→ saberr33: 只是領民結婚時抽稅的手段而已 03/10 08:24
推 Pegasus99: 目的是讓平民畏懼且尊敬領主 至於要不要當龍騎士看領 03/10 08:27
→ Pegasus99: 主餓多久 03/10 08:27
推 Belfast: 有，但不一定會執行而已，但總歸會有倒楣蛋遇上 03/10 08:31
推 teddy12114: 有一說法是當時平民衛生條件很差 初夜因為見紅很容易 03/10 08:37
→ teddy12114: 發生感染死亡 所以是領主保護領民用的 03/10 08:37
推 ruby080808: 沒有吧，以前那些農民勞動繁忙營養也不充足，你想想 03/10 08:40
→ ruby080808: 如果你是領主你會想為了個所謂的"初夜"而去幹那些又 03/10 08:40
→ ruby080808: 黑又臭皮膚粗糙的下等賤民嗎= = 03/10 08:40
噓 owo0204: 沒明文記載，但你想一下，一個領主真的要幹農民的老婆， 03/10 08:40
→ owo0204: 有需要管初夜不初夜嗎？ 03/10 08:40
→ owo0204: 領主爽連男的都能抓來肛惹，有需要管哪一夜嗎 03/10 08:41
推 fman: 領主通常都一把年紀，不要為難他了，初夜權是要領民尊重領主 03/10 08:41
→ fman: 通常會改為繳錢給領主，而領主真的要執行初夜權，會很容易造 03/10 08:42
→ fman: 成民怨的，另外執行初夜權也會有領主血統外流的問題，所以當 03/10 08:42
推 dany9177: 華萊士是下級貴族出身 03/10 08:43
→ fman: 個知道有這件事但不會執行的傳統就好 03/10 08:43
→ JerryLian: 中世紀農民連打獵都不行 因為領主範圍內所有野生動物都 03/10 08:44
→ JerryLian: 屬於領主 03/10 08:44
推 CCNK: 喜歡近親和貴族趴趴的 平民算了吧 03/10 08:48
推 c610457: 有權力跟會不會行使是兩回事，像英國女王有全英國小孩的 03/10 08:50
→ c610457: 監護權，但從沒用過 03/10 08:50
推 blaukatze: 是部分地區一段時間存在過的風俗，實現過的人又更少 03/10 08:50
→ p4585424: 真有那種天生麗質被看上的領主也不會讓你結婚 03/10 08:50
推 ViolentBear: 老婆剛好天生麗質的話，被奪走的就不只初夜了 03/10 08:51
推 wsx26997785: 元朝 蒙古人有 03/10 08:51
→ blaukatze: 你要說有沒有，確實是有一些很衰的人被領主搞過 03/10 08:51
→ wsx26997785: 明史不記載事太丟臉了 北宋亡國全城婦女至公主被玩 03/10 08:52
→ blaukatze: 然後梅爾那個史實部分錯很大，不要太認真看待 03/10 08:53
→ wsx26997785: 依據古蒙古人習俗是會玩女人 鐵木真老婆就是被搶走 03/10 08:54
推 wetor: 看到標題秒想到勇敢之心，老== 03/10 08:54
→ wsx26997785: 遊牧民族就是搶老婆 不管蒙古、滿洲、女真都是如此 03/10 08:55
推 roger2623900: 喜歡的直接拐走就好 怎麼可能通吃... 03/10 08:55
→ cohungogogo: 肯定有被勞軍執行過才有這法和名詞流傳下來 03/10 08:55
→ cohungogogo: 分封到偏鄉的貴族 講白撈不到啥錢 這法可能是唯一合 03/10 08:56
→ cohungogogo: 法娛樂的手段 03/10 08:56
推 yu800910: 看上眼的話直接綁回家就好了，怎麼可能只睡一晚就放手？ 03/10 08:57
→ cohungogogo: 而且中古世紀的歐洲本來就文化墮落到蠻荒等級 03/10 08:57
→ yu800910: 有考證是說，那只是多收稅金的手段而已 03/10 08:58
→ cohungogogo: 直到蒙古將東亞到中歐 大部份國家打散 東西貿易和 03/10 08:58
→ cohungogogo: 資訊文化重新構足後 引發的重商精神和隨後的文藝復興 03/10 08:59
→ cohungogogo: 歐洲才開始追尋各種精神價值 03/10 09:00
推 wsx26997785: 不過基本上領主很少奪初夜權 畢竟天主嚴謹一夫一妻 03/10 09:01
→ yu800910: 中世紀的農婦普遍營養不良、還因為勞動而皮膚黝黑粗糙， 03/10 09:01
→ yu800910: 就算是14、15歲結婚，外表也幾乎衰老得差不多了。還不如 03/10 09:01
→ yu800910: 玩女僕還是同為貴族的女孩 03/10 09:01
→ wsx26997785: 中世紀天主教可是很嚴的 而且貴族很重視榮譽及名聲 03/10 09:02
→ dragonne: 貴族要玩民女,用不著等初夜吧 03/10 09:02
→ wsx26997785: 還有就是血統 亂播種後果很嚴重 只有中國才敢這樣 03/10 09:03
推 ruby080808: 很多說法不用特別有實行過也能流傳下來，這些不用實 03/10 09:03
→ ruby080808: 行過也能流傳下來的說法就是謠言，至於"法"，這個"法 03/10 09:03
→ ruby080808: "連存不存在都不好說 03/10 09:03
→ yu800910: 你去查中世紀貴族鬧出的醜聞，幾乎都沒有因為玩農婦而出 03/10 09:03
→ yu800910: 問題的，玩小男孩或是姐妹女兒還比較多 03/10 09:03
推 Majini: 嚴格考據下沒啥可靠的證據，就算真的實行過也不是常態。 03/10 09:04
→ wsx26997785: 歐洲貴族或王室亂倫居多+1 頂多召妓被老婆抓包 03/10 09:04
→ kawhidurantt: 你要不要跟上面那個gundamx7812打一架再來 他說蒙 03/10 09:05
→ kawhidurantt: 古初夜權也是假的 03/10 09:05
→ wsx26997785: 蒙古初夜權我是不知道 但依據歷史他們習俗有搶老婆 03/10 09:06
→ wsx26997785: 所以我推測是真的有 畢竟南人、漢人地位低 03/10 09:06
推 yu800910: 比如波吉亞家族，就有傳聞兩個哥哥都跟異母妹妹搞亂倫 03/10 09:06
→ cohungogogo: 歐洲血統論+經濟能力有限 庶出大多直接貶為平民 03/10 09:08
→ cohungogogo: 連姓氏都不給繼承 那來多少問題 03/10 09:09
推 wsx26997785: 平民還好 中世紀莊園農奴世代被綁在那幹活到死 03/10 09:13
推 wsx26997785: 後來才推出法規 改善農民待遇 最先推出應該是英國 03/10 09:14
推 ss1592xx: 真的有 但好像沒真的幹 就跟上面講的一樣只是為了抽稅而 03/10 09:16
→ ss1592xx: 已 03/10 09:17
推 Sischill: 抽稅水段啦 當領主真的龍騎士哦 03/10 09:17
推 pudings: 有權利但不一定會執行 03/10 09:18
推 Blazeleo819: 沒有= = 03/10 09:20
推 JKD0504: 以前農民愛愛還要領主許可證 03/10 09:27
噓 owo0204: 蒙古要搞漢人老婆也不用管初夜不初夜== 03/10 09:31
→ owo0204: 隨時想搞誰就搞誰直接搶 03/10 09:31
推 tw15: 0 03/10 09:33
→ tw15: 要也是自己家系親屬 選路邊農奴幹嘛 03/10 09:34
推 sasewill: 中世紀農民長那樣你是領主也不會想幹嘛啦... 03/10 09:35
推 horazon: 台譯叫梅爾吉勃遜之英雄本色 雖然我也不喜歡這翻譯 03/10 09:44
→ horazon: 我猜可能有執行過類似行為 抓走誰的女兒之類的 03/10 09:44
→ horazon: 華勒斯側宣傳這事當反抗的理由之一 03/10 09:44
推 Yui5: 記得看過哪本小說有解釋過一般交點錢就能免，所以跟結婚稅 03/10 09:46
→ Yui5: 差不多。中世紀村姑髒又丑的一堆真當領主吃得下去？ 03/10 09:46
推 qsgjnmvb: 小心玩P社遊戲 03/10 09:47
推 bestteam: 沒有保險套 搞出一堆私生子是要找自己麻煩嗎 03/10 09:49
推 snocia: 中古歐洲只要正妻有生男的，私生子問題不大 03/10 09:50
噓 rofellosx: 沒有 03/10 09:54
推 cynthia12708: 北宋末代皇宮貴族的貴女們下場都……一個備受寵愛的 03/10 10:00
→ cynthia12708: 公主被玩到肛裂而死 03/10 10:00
推 rickey1270: 那時候的衛生環境和條件……你以為有那麼美好嗎== 03/10 10:03
推 YOLULIN1985: 成吉思汗的大兒子就是當初老婆被搶走幹出來的.. 03/10 10:15
推 aaronpwyu: 長知識推 03/10 10:26
推 oldriver: 我也在想明明叫英雄本色 怎麼一堆勇敢之心害我想不起來 03/10 10:26
推 e04su3no: 可以看看不法國王，可以當英雄本色續集 03/10 10:44
推 efkfkp: 笑死，中國人才不玩初夜權這種小兒科的東西呢，都給你先姦 03/10 10:45
→ efkfkp: 後殺，幹完切片煮來吃，而且還特愛挑美女烤來吃，兩腳羊菜 03/10 10:45
→ efkfkp: 人自己查一查，相比之下初夜權簡直文明的不能再文明了，什 03/10 10:45
→ efkfkp: 麼你說胡人不是中國人？你去問老共阿，老共自己說56族都是 03/10 10:45
→ efkfkp: 中國人（x 03/10 10:45
推 kingo2327: 逼人繳稅的方法而已 有繳稅通常不會 03/10 10:49
推 crazy6341556: 看C恰學歷史 03/10 10:58
推 hansioux: Brave Heart裡的是虛構，當時英國沒有 03/10 11:05
噓 sssyoyo: 又髒又窮的賤民除非癖好特殊不然誰會想要... 03/10 12:12
推 a1919979: 說穿了備而不用的情形比較多吧 只是一個給領主多一個合 03/10 12:38
→ a1919979: 法的理由執行強搶民女這件事 跟中國翻牆違法一樣道理 03/10 12:38
推 tw15: cynthia12708說的是野史吧 03/10 12:46
推 s51007john: 我還以為領主看到喜歡的都直接搶走 03/10 12:48
推 kixer2005: 日本才是真的會玩 初夜權跟訪婚都是來真的 03/10 13:21
推 mn435: 歐洲貴族也流行不洗澡啊 所以平民的髒臭應該不影響魅力 03/10 13:22
→ mn435: 可能平民反而比貴族乾淨 03/10 13:24
推 xiangying: 電影滿推薦看的 03/10 19:36