Re: [閒聊] 是說幾個台輕作者近況如何啊

[hermis (火山菌病病人No.01221)]

※ 引述《nanami56 (I 佛 U)》之銘言：
: 推文沒人提到羅森
: 我還以為他蠻有名的
: 羅森的作品曾經讓我學生時代很感動過
: 風姿、阿里布達、朱顏血...
: 然後近幾年作品都在爛尾
: 戰器至尊、碎星物語...
: 講好聽一點就越寫越普
: 講難聽就是很難看
: 諷刺時事詼諧黑色幽默的點都沒了
: 以前的配角被說篇幅太長
: 每個都描述的很詳細像是活生生有血有肉
: 現在人物塑造很粗糙沒印象又無感
: 一堆龍套角佔篇幅在那邊無限流刷等
: 只能說台灣市場真的太小
: 養不起作者跟出版社的樣子
: 為了迎合中國人的口味寫出來的東西


中文的創作市場在台灣站不住腳，出版大衰退這個時代背景是個問題


同樣在衰退，人口基數大的對岸影響可能比較沒那麼嚴重，人口基數小的台灣就很嚴重了


台灣市場小這個就宿命，現在少子化繼續摧殘下去，有閱讀習慣的人口只會越來越少


尤其是實體書市場更不用說，因為實體書占空間，但台灣的地價房價居高不下，就算

硬要買也買不到大空間儲存書籍，實體書被淘汰是必然的。


這些都是老生常談，至於出版社本身不努力作者只能靠自己這類的就算了


寫作本來就不是甚麼靠兼職就能寫出高品質好作品的，要有錢有閒才有辦，當然少數

天才特例可能可以無視這種限制，但天才總是孤獨的，寫出好作品也要有人推才能賣

出去，這個就無法期待出版社。


結果就是，作者甚麼都得靠自己，寫小說靠自己，經營社群靠自己，宣傳靠自己。出

版社頂多是提供一個出版平台，協助你出書，但後續怎麼推出版社能給的幫助不大。


現在已經不是看出版社買書的時代了，出版社的品牌效應是打不出來的，要打品牌效

應只能靠作者自己，出版社能幫甚麼忙？大環境都這樣，出版社都自身難保了啊。


空間的問題我是覺得電子書能解決，bookwalker繼續發展下去應該是能保住一小塊市

場。培養市場的問題就沒辦法了，新人作者個人的能量太小，無法引起太多注意，出

版社包袱太多，沒甚麼錢去帶領風潮。


所以把目光往對岸看去很正常，真的很正常，至少對岸的人口基數夠大。


只要能無視政治問題，在對岸好好經營，金流上也拿得到錢，說不定是一條出路。


至於台灣的情況，我是蠻悲觀的，至少到現在為止我接收到的情報，都沒有辦法得到

一個「在台灣當全職小說家能夠求得一份溫飽」的結論。


當然就算這麼說也沒用，出版衰退是必然的，數位閱讀才是未來趨勢，在數位閱讀轉

型成功，讓多數人養成數位閱讀習慣以前，不管要發展啥都是空話。


至於轉型途中會犧牲掉多少作家，會流失多少讀者，那就不知道了。


我現在是多少有在計劃要推數位出版跟獨立出版，做小眾市場，走粉絲經營

但這條路也不好走，因為很多人都是寫小說就沒時間了還經營，是要經營甚麼


但你不經營真的走不下去，沒人氣的作者連求個讚都是奢求，更何況是請人贊助？


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神說，要有光，於是有了光之美少女！


https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=4598447

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※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/10/2021 16:23:50
推 fish770130: 說到底台灣有閱讀習慣的人太少 轉電子書也不樂觀
就只能賭，賭電子書轉型成功後能夠改變閱讀人口結構

但那個賭也是勝率很低
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/10/2021 16:26:03
噓 dos01: 不是我愛說 做創作立志只求溫飽 就跟去當偶像只求當三線免
→ dos01: 洗小模一樣 這種金字塔型的東西 沒到最頂尖全世界都一樣慘
→ dos01: 怪讀者也很好笑 如果真的沒有人看書 那日輕也不會一直代理
→ dos01: 進來

對作者來說這是他們唯一能做到的事，就是想辦法讓自己可以活下來

你期望作者在溫飽之外能夠改變業界是不可能的


他們是文字創造者，不是商人


出版業界把持住了實體書送到讀者那一段


作者根本是無能為力


現在只能是出版業界挑選他們上金字塔，不是它們自己能上金字塔


但出版業界自己已經沒那個資本跟條件去捧一個作者，結果到最後還是得靠作者自己努力


日輕代理，國外小說代理的成本更低更好賺更不用賭更穩，出版社當然把主力放那邊


但這也是莫可奈何的事情


你可以說你對於台灣的作家寫的東西很感冒，那其實也只是一種個人感受

現在在論壇大家都這樣講，但實際上真正看過的人又有多少？

其實很少，很多人就是偶爾看一下就覺得爛或者別人講很爛就不看了


不會有人有興趣去挖掘台灣小說作者的作品來看


當然這還不是最絕望的，更絕望的是外來的IP不會單打獨鬥

現在都是打MediaMix商法，大資本多媒體，一次就是圍毆的


台灣的小說家有機會嗎？當然沒機會


除非你有錢有閒，錢多到可以自己續把本來該出版業界做的事，包括怎麼打書

動畫化漫畫化改編都搞出來，甚至電影版都搞出來，像九把刀那樣

不然很抱歉，台灣小說家就跟砲灰沒兩樣，多努力寫都沒人知道


推 pgame3: 台灣區kobo之類的能自費扔自費出版的電子書嗎？ 我知道英
→ pgame3: 文小說這幾年自費出版玩的不錯，除了新人還有不少老人作家
→ pgame3: 把約到期版權回到自己手上的扔上亞馬遜電子書賺外快
推 x00361: 說到宣傳，老實說沒看到幾個作者有在宣傳自己的作品
→ x00361: 由其在數位資訊那麼發達的年代，宣傳自己是很重要的
推 windr: 這麼講好了，寫小說要有曝光度，要先找好出道的小說網站
→ windr: 就像日本的小說家網站那樣，有創作者和讀者聚集，點閱數
→ windr: 夠高就會出現在排行榜上面，很自然的行銷
→ windr: 台灣以前還有小說頻道，不知道現在經營得怎麼樣
網路曝光度其實也很難聚集，現在資訊爆炸量太大了

寫個作品有人看就不錯了，不用期待有人會無償幫你打書。

→ TED781120: 台灣就小說網站倒差不多了。
→ TED781120: 靠個人宣傳能力很難上去，不然可能要叫作家去當Vtuber
→ TED781120: 吧w。
→ windr: 日本、對岸、韓國都有作起來的站台，台灣的寫手大概要去
→ windr: 對岸的吧
→ TED781120: 小說頻道的討論板已經幾乎沒活人了。
→ kirbycopy: 小說頻道和鮮網都被起點打趴了 後來連台灣作家都去起點
→ kirbycopy: 了
→ TED781120: 雖然書還有在出，不過我也不知道是哪些人在看了。
→ windr: 但我認為有一定水準的作品多少都還會有識貨的人，所以台灣
→ TED781120: 與其說是被起點打趴我覺得是被自己打趴的。
→ windr: 的問題還是產不太出有水準的東西，不然像是吾命騎士那種
→ windr: 有點劇情的，還是會有人去看的
→ windr: 幹吾命騎士39開了坑懸在那邊XD
→ TED781120: 看你所謂水準是指什麼，不然比御我有水準的作品很多。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/10/2021 17:19:38
→ TED781120: 御我厲害的地方是以前在冒天經營養出來的粉絲群，之後
→ TED781120: 才在新作品擴大。
→ TED781120: 並不是單純靠作品有水準。
→ TED781120: 而御我的作品說真的後面也都是前面能看後面爛掉。
→ TED781120: 但她的經營策略很成功，遠超過她作品的水準。
→ TED781120: 如果從整個市場的角度看，我認為當初最大的致命傷是網
→ TED781120: 小出版社抱死租書店市場沒有好好轉型or在轉型的路上不
→ TED781120: 夠堅定。
→ TED781120: 這是很多產業都會遇到的問題，舊的經營模式已經確定活
→ TED781120: 不了多久再下去一定死，但是叫他們轉型他們又都嫌沒辦
→ TED781120: 法快速看到成果沒利潤。
→ pgame3: 我覺得社群真的很重要，尤其對獨立出版作家或網小，先說
→ pgame3: 我幾乎都看英文了，然後reddit 推特 fb 奇幻社團或歷史小
→ pgame3: 說社團那群作家尤其是自費出版的基本上是照三餐推薦親朋好
→ pgame3: 友的作品，推下去真的有差，亞馬遜書頁上的評分數量增加
→ pgame3: 很快，還有那種算大咖傳統作家的自己辦比賽辦活動幫獨立作
→ pgame3: 家打書
沒辦法靠大資本去造勢的話

作家自己搞就是獨立出版，粉絲經營

資本門檻低，而且包袱少


不像出版社有太多包袱，出版業界的劣勢我都分析過很多篇，分析到懶得分析了

→ TED781120: 2005到2010那段期間就是這樣，鮮網有嘗試過但是利潤沒
→ TED781120: 有很快成長起來他們就退縮回去擁抱追求點閱率、實體靠
→ TED781120: 租書店的策略。
→ TED781120: 於是明明是國內平台較早往輕小說與耽美靠攏的先行者，
→ TED781120: 後面卻一股腦只想要出跟起點爽文同風格的書。

其實現在鏡文學似乎可以期待看看

但電視劇改編實在不是我想注意的方向就是


不然輕小說改編電視劇日本也不是沒幹過
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/10/2021 17:24:17
→ TED781120: 後來興起了不少出版社開始往精緻路線走，春天、角川等
→ TED781120: 等，雖然各出版社未必有持續獲利但是養出一批往這個方
→ TED781120: 向做出一些成績的作者如御我等。
→ TED781120: 然後在別人走精緻路線時鮮網就倒了。
推 pgame3: https://i.imgur.com/hhG6Vsp.jpg
→ TED781120: 講真的現在還活著的台輕作者幾乎都還是那時的那一批，
→ TED781120: 這幾年那些出版社隨著出版寒冬也失去培養新人的動力了
→ TED781120: 。
→ pgame3: 這是一個叫Mark Lawrence的奇幻作家，台灣有出過他的書，
→ pgame3: 他每年都會辦這個活動幫獨立作家宣傳，Self Published Fan
→ pgame3: tasy Blog Off
我現在也是認為作家唯一的出路就是獨立出版了

之前還有個亞次圓

也不知道他那一本時代爆破賣得怎樣
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/10/2021 17:27:43
噓 dos01: 我覺得你好像認為我是根本沒看過台輕就只會動一張嘴開嘴
→ dos01: 但我是有買有看 看完覺得真的差其他外國作品很大一截才嘴
→ dos01: 以前實體書的就不說 換電子書之後也還是有看 就真的有差
這個誤會大了，我只是有感而發

因為你說的話的確很像大部分的輕小說讀者會講的話


你們覺得看不習慣我覺得很正常


第一台灣的輕小圈讀者早被日輕洗到看不下台灣小說家的用字遣詞

這個我自己也是這樣


第二，台灣的輕小圈的確很難走出自己的路，但要他們學日本有些人也是放不下


我只能說道不同不相為謀，現在出版社養出來的讀者不喜歡台輕很正常情有可原

因為台輕本身就定位不明確，加上創作者想要走出不一樣的路需要摸索，沒那麼簡單


我會這樣講是因為，基本上日輕看爽爽的很少會一直關注台輕圈子的人

大概也不想跟台輕的讀者有討論交集

從西洽就看得出來沒啥人要討論，批踢踢的輕小板也是

這不是現有的日輕讀者的錯，出版社自己沒辦法養出市場

只想做便宜穩當的代理，最後就是養出一堆只看外國貨的讀者

台灣本土就算了


我沒有對你們這些人進行道德勒索或情緒勒索的打算


本來人就各有喜好，不喜歡就別看何必免強？

這也是為什麼我會想推粉絲經營跟獨立出版，因為主流市場不接受台輕


主流市場是日輕的，再多一些歐美，可能中國網小都會有一堆支持者

Ｋ島很常看到


台輕起不來這都不是你們的錯，誰叫台輕作者大多只想要寫自己想寫的？

至於那些想要模仿的，你說模仿的要贏原創的可能嗎？



推 Luvsic: 鏡文學看的市場就不是輕小說這塊
推 xkiller1900: 老實說有實力就會被看見啊= =
→ xkiller1900: 九把刀人品那麼爛，他要是肯寫獵命師續集我也是懶趴
→ xkiller1900: 捏著照樣買單，只要有以前一半精彩就夠了= =
這個我以前也討論過了

基本上呢，三天后跟九把刀是時代的奇蹟，出版業界最後的輝煌了

再過幾年你們還是會拿九把刀三天后出來講


但九把刀幾歲了？三天后又幾歲了？


自己去想想，我個人是認為台灣的小說圈已經斷掉傳承了，出版社也已經沒有餘力

去維持了。


一切都只能自己想辦法，繼續待在業界這個金魚缸沒甚麼機會的。

推 shiungk: 謝謝你一直都在關注台輕，真的很感動XD
我觀察的還不夠全面，只是以一個圈外人的觀點在分析

有些東西我沒有內部情報，其實很難判斷真偽


當然如果我是執意想要進出版社走作家之路，我肯定是不會寫這篇的

至少我不會講得那麼偏激。


不過我現在沒這打算，以後大概也沒有，我比較喜歡無拘無束地寫自己想寫的東西

業餘作家對我來說剛好。


而我一直看著的就是獨立出版跟數位出版之路，傳統的出版社我就算有出版計畫

我也不會想去碰。


所以說我這些觀點，其實不能完全參考

如果說有人想要當作家，我依然會建議就去投稿看看


奇蹟總是有的，天才也有運氣好的時候

誰知道明年會不會就跑出一個台輕救世主，輕小說之星？


但我知道這個人絕對不會是我，所以我講話就比較放肆一點


最後要澄清一點，我並不覺得現在還在業界裡奮鬥的小說家這樣做沒有意義


如果沒有意義那大概人早走了，一定是有甚麼東西我沒看到但你們這些圈內人有看到的


只是這種事不足為外人道。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/11/2021 11:29:13
推 shiungk: 很多事情本來就不期待所有人都能100%了解XD
→ shiungk: 對我來說，光是還願意關注就已經是最無私的支持了