[閒聊] 原神爭議討論及遊玩心得

[gm79227922 (mr.r)]

最近原神全球營收創新高,自然在PTT又引起一波爭議
我自己有在玩原神沒有玩塞爾達(只有看實況)
關於有沒有抄襲,我可以先說結論：有抄
但原神好不好玩：好玩

我這邊附個50冒險等級的人權圖,以免被說雲玩家
靖世九柱通關,忍冬之樹12級
http://i.imgur.com/8JXoutv.jpg

至於抄襲我就不多說了
米哈遊從崩三就有的壞習慣,前面其他版友的文章也提了
這邊就附幾個外國YT的比較影片

相似處比較
https://youtu.be/8ooAfSSn5V4
原神玩家惡搞見到薩爾達
https://youtu.be/WV8ZBkbRgpY
日本評論
https://youtu.be/P0eQgBPnTU4

從法律面來看是否構成抄襲
https://zhuanlan.zhihu.com/p/70991218

我就從遊戲性方面來談
作為一款手機遊戲來說,原神這樣的遊戲是前所未有
能在大地圖上亂跑解謎而不是只是打怪
而且地圖上可互動的物件很多
人物建模優秀與場景美術相契合
過場和遊戲引導設計得很成功
以遊戲初期開始的體驗是蠻讓人驚艷的

從解謎要素來看主要是點火把,屬性塔,重力機關,仙靈指引
前期感覺要素豐富,但後面稍嫌重複
參考對象薩爾達的解謎要素則更加多元
但原神樂趣性不算低

https://youtu.be/SopkQyYQkuo
https://youtu.be/pwHqY_4nsJ4

再來是神廟系統也就是副本,初期前幾個迷宮副本很不錯
有各式互動機關還有角色間的互動
讓人充滿期待後續的迷宮會有怎樣的變化
然後就沒有然後了
除了後面幾個角色任務會有特殊副本外
都是重複的地圖,也沒新的機關
甚至後期就直接給一個圓形場地要你把怪清完了事
而且為了素材裝備還要打幾十次
打個一兩次還算有趣,打這麼多次只有作業感而已
普通的MMORPG迷宮都比原神有趣

https://youtu.be/vGaL9eou26Y

而劇情來說,單一場景演出非常棒
臨場感極佳,有時還有繪本風格的過場穿插

https://youtu.be/62xgOohZbLY

但普通場景的對話不管甚麼語言都對不到嘴
這點FF14做到能配合各國語言真的很厲害

https://youtu.be/FgQSx01jLng

且劇情割裂感很重像FF15一樣
主線角色劇情參與感很少,蒙德稍微還有互動
璃月差不多就是幾句話露個臉的程度
大部分轉蛋角色人都沒出現
平常也看不到轉蛋角色在城裡閒晃
連公子這個敵方角色互動都比其他人高
劇情發展也莫名奇妙
雖然2章最後守護璃月城的演出做得很棒,但過程很隨便實在沒什麼感覺

支線專屬角色任務做得還不錯,都有特殊的過場與事件還有專屬迷宮
但不是每個角色都有
大部分普通任務都是跑腿,到哪裡打幾隻
偶爾會有幾個比較有趣的故事
而每日任務就像wow給你4個世界隨機任務
一樣是重複性很高,為了原石抽角色又不得不打

戰鬥系統還算有趣,雖然普攻重複,招式又少
以動作遊戲來說有點失望
但有元素反應,4人配合有各種花樣
可用來進行破盾或是產生各種狀態
不會只是數值堆砌
只是平衡問題有點嚴重,部分屬性跟武器有明顯優勢
反應傷害比甚至是1.1：2
還有炸飛,中斷自身動作等不便的要素
當然元素反應不是原神就有的概念
神諭原罪就有這樣的玩法,不過以動作遊戲來呈現也是有他的趣味所在

http://i.imgur.com/0POW9gE.jpg

更新很快,不過品質不一,有很多活動像是湊數
像是海燈節的活動,又是跑腿打工接任務
塔防見仁見智但為了獎勵又只能玩

http://i.imgur.com/E4cv3zW.jpg

1.2雪山很有趣,不過還是很多薩爾達的影子
像是極寒值,日誌推動解謎
敵人像是換個顏色的冬季限定版
1.2與1.3的反差不禁讓人擔心米哈遊未來的更新

http://i.imgur.com/BahUKyo.jpg

遊戲難度整體不高,Solo裝備拉起來應該都隨便過
角色強弱明顯,部分角色真的弱到完全不想用
手機操作比起搖桿電腦操作難,如弓箭角色要在手機用TPS模式瞄準,視角難轉
不過遊戲本身並不難且操作性小,所以不至於不能玩,但還是希望能改善
聯機要素有點弱,除了祕境的配對組隊
要聯機前無法對話,加深跟陌生人同遊的困難性
而且冒險等級不同也會無法互通
還有很多送石活動還要另外開網頁玩小遊戲,常常會忘記玩

雖然原神基底幾乎是以薩爾達為主
但倒是讓我想起另外一個遊戲GW2
同樣也是具有大地圖探索要素的一款MMORPG
一樣是依照等級開放主線,中間有一大段空檔可以在世界自由冒險

還有主線也有巨龍跟城鎮保衛戰
超讚的過2D,3D過場動畫,但莫名的主線
擠牙膏式的節慶與更新還有小遊戲
像紀行一樣的每日每週完成目標還有地圖探索百分比
最重要的是還有滑翔翼探險開寶箱採素材,各種解謎,限時挑戰

看到這個上升氣流真的很懷念
https://youtu.be/54rYSALgCwc
https://youtu.be/_kfNSqfnRjc

這樣的要素在MMORPG完全沒見過,居然是8年前的遊戲
我覺得曠野之息說不定有參考GW2
但兩者本質還是很不一樣
薩爾達是單機解謎動作遊戲
他的解謎要素更多元玩法更多變
GW2則是MMORPG共鬥打怪,著重於RPG角色培養與合作打怪
美術風格也截然不同,至少你不會看到跑步游泳會有一樣的動作

在之前我都是以單機與網路遊戲為主
最近工作變得比較忙
沒辦法每天固定花一段時間組團打副本
手機遊戲倒是適合我現在的狀態
我本身是不太喜歡玩手機遊戲的
手機遊戲大部分是刷素材搞練度打公會戰衝PVP排名重複作業性高的手游
原神雖然也有手游的抽卡刷素材裝備的要素
不過玩法不會侷限在此,跟其他農G比較已經不算農
一天一個小時內就能花完全部體力解完每日紀行任務,剩下時間還可以探索世界
抽卡180抽內一定有Up角
還附贈非UP五星比我之前玩的手游出貨率都要高了
無課配合活動存石2-3個月一定抽的到
至少可以用抽的角色在地圖亂逛就勝過很多手游了

最後總結一下

原神不至於很糟但也不是創新神作
有開放世界要素,但本質還是手游
如果平常以手游為主
蠻推薦可以試試原神
絕對會有跟現在手游不一樣的感受
但平常玩慣主機PC遊戲
原神沒什麼特別的部分,不少要素在別的PC與主機遊戲可能更有趣（包含3渲2人物建模）
除非對原神人物很有興趣
你看這角色不香嗎
http://i.imgur.com/XSeFj9b.jpg

對於原神這樣的遊戲出現我是抱持樂觀態度
對比現在3A遊戲近年來的慘況,以及原神在手遊端上的成功
我想越來越多廠商會投入資源在這塊
把3A遊戲的內容投注到手游製作上
會有更多好玩的手機遊戲出來競爭

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Sent from JPTT on my LGE LM-V500N.

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登山少女1~3季動畫瘋熱映中
https://i.imgur.com/Si3CWrA.jpg
http://i.imgur.com/Vj3QbeW.jpg
https://i.imgur.com/odNkBia.jpg
https://i.imgur.com/QwfNnbm.jpg
https://goo.gl/Wv4snk

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噓 skyhigh5566: 轉蛋遊戲越來越多是好事？
推 WindSucker: 薩爾達抄原神的
→ b79205: 好事阿  因為你不轉 其他人爽爽轉
推 marktak: 誰會拿劍插這種動作R
推 tym7482: 習主席喜歡這篇評論
推 shinobunodok: 你這樣不行 等等有米粉跳出來說你沒有深淵12樓怎麼
→ shinobunodok: 辦
推 Sinreigensou: 真假 我以為至少中文可以對上嘴 沒想到都不行
推 kasumi999: 我覺得認真想在C洽聊原神很自虐XD
→ Sinreigensou: 我是玩日語版
→ Sinreigensou: 這樣真的有點小瑕疵 雖然是瑕不掩瑜
噓 hankiwi: 嗯
推 falken: 真奇怪，我完全不會想玩3A大作，但如果變成手遊就會想玩
噓 owo0204: 資安你484忘記講  你抽到五星習近平也幫你感到高興嘻嘻
推 shinobunodok: n像聽說嘴型都沒對上 其實這點還頗出戲的 可能是
→ shinobunodok: 沒能力針對各國語言微調吧
推 Sinreigensou: 靠北連歐美都有海燈節跑腿迷因
噓 a1234555: 支那糞遊
推 ggbi4zzz: 原神真的很好玩，雖然沒玩過薩，不過沒覺得有抄＞＜
推 shinobunodok: 怎麼可能沒有 歐美人又不是沒靠北過3A的垃圾跑腿重
→ shinobunodok: 複任務 特別是那個育開頭的 他們很熟ㄉ
噓 kobayashi228: 要畫面沒畫面 要操作沒操作 還有轉蛋要你賭博 看來
→ kobayashi228: 你真的很喜歡這遊戲啊
推 kaj1983: 你太認真了，大部份的人只想罵對岸而已
→ skyhigh5566: #1WHqPohy (C_Chat) 當然自虐 都有看到抄字就崩潰的
推 messi5566: 原神十幾萬就抽完了 拉機年貨歐美3A還要花60美 誰要玩
→ shinobunodok: 不過這文看下來缺點的部分其實是很多的 我還以為大
→ shinobunodok: 家針對這些缺點討論
→ arnold3: 我是沒玩過薩 不過原神鈔很明顯
→ arnold3: 剛出來的時候就一堆人都說有鈔了
推 sanro: 這篇就OK了，抄皮就抄、爽玩就玩
→ sanro: 還真的下去實際玩出心得，給推
外國玩家也知道有抄還戲稱Breath of The Wife
但也是爽玩
推 amoebaba: 同類型遊戲互相參考其實蠻常見的吧，我覺得米強的是抄到
→ amoebaba: 個各遊戲要素然後還平衡的不錯到手游上。
→ amoebaba: Dmm頁遊那連系統數值都照搬的某車還不是常常第霸榜。
※ 編輯: gm79227922 (49.216.189.123 臺灣), 03/09/2021 20:04:51
推 kasumi999: 是說也不用拿DMMR18比啦,那客群也不太重視遊戲品質
推 amoebaba: 現在是Freemium加訂閱的年代 3A越來越難了，消費者選擇
推 lnceric008: 用抄這個字太重
推 amoebaba: 好哦 Dmm玩家不重視遊戲品質，3A玩家都玩10/10這種。
→ awei6225: 之後還會有廠商像曠野那樣磨那張地圖出來嗎？
→ amoebaba: 還有這幾年投資者都偏好IP作，續作比較有資源好好開發3A
推 cactus44: DMM一般向排行萬年榜首可是艦娘這神GAME呢
推 ph288230: 目前為止看到說原神好玩的都沒玩過薩，呵呵
→ amoebaba: 就這點我是很想支持一下cyberpunk
噓 SivLoMario: 屎也玩得這麼爽～兩手沾滿屎還敢po文昭告天下啊
推 ggbi4zzz: 就算抄好了，特斯拉放在納智捷面前做的出來嗎？手遊界特
→ ggbi4zzz: 斯拉誒。游泳、跑步算抄嗎><
推 kasumi999: 是DMMR18,不是DMM,要分開,我也知道霧車抄多誇張阿,還有
→ skyhigh5566: 育碧算敢開新ip的公司了
→ kasumi999: 那個近期拿了11次第一的超昂,系統鈍到爆炸到不行,這要
推 a20076209: 有gw2我就給推
→ kasumi999: 是不是在DMMr18早就被幹到飛天了
→ skyhigh5566: 敢開新ip的廠商不少吧，連卡普空都要開了
噓 SivLoMario: 玩支那抄襲垃圾手遊的白癡這麼多，難怪越來越少廠商想
→ SivLoMario: 投入新的3A
安安我最近才剛買新的資料片
遊戲好玩不怕沒人買喔
http://i.imgur.com/l0I6CAu.jpg
推 a760981: 那你去水桶找你的3A大作吧
噓 SivLoMario: 學學支那抄一抄做個大奶模組就有白癡會掏錢了
推 poeoe: 希望有原神的開創 能讓這類型的手遊好好發展
推 imsaint: 要玩家不玩很簡單啦 出一款競品阿 玩遊戲整天支那的
推 Jameshunter: 做個大奶模組就能賺錢 這產業簡直飛天阿
→ Jameshunter: 還不趕快開槓桿抵押房子壓身家 明年就能買陶珠隱園了
推 scropio1190: 酸酸真可憐 人家兩隻手有錢 你兩手有鍵盤
→ skyhigh5566: 他沒講賺錢吧，是講有白癡會掏錢這樣
推 Jameshunter: 講的建模好像很簡單一樣
推 RLAPH: 有些遊戲還畫個大奶圖就有人掏錢嘻嘻
※ 編輯: gm79227922 (49.216.189.123 臺灣), 03/09/2021 20:30:10
推 cactus44: 要3A不是有個最後生還者2了嗎www
噓 SivLoMario: 釣到一堆掏錢的白癡呢～笑死
推 shinobunodok: 不是 都在為二次元掏錢 幹嘛網內互打
推 amoebaba: 對了 也推一下GW2 可惜好架構
→ john0421: 不喜歡二次元 只是反中國
推 jeff0806f: 樓下覺醒青年
推 ggbi4zzz: 不我愛中國，也愛原神
推 Sinreigensou: 其實原神模奶都不大…
→ ggbi4zzz: 原神的優化比薩牛多了，雖然沒玩過薩
→ afjpwoejfgpe: 說覺得沒抄又說沒玩過薩是在反串幫忙招黑逆
推 miracle1215: 噗 這篇承認抄襲也理性討論原神好玩的地方 結果反而
推 ggbi4zzz: 看過水管啊親
→ miracle1215: 變成原黑氣噗噗跳出來爆氣XDDDDDD怎麼反過來了啊XD
推 miracle1215: 看起來某些人就只是想反而已 你跟他理性討論他反而會
→ miracle1215: 爆氣XD
推 Valter: 原神下個版本的新四星角才算比較大
→ shinobunodok: 沒 我們真的原黑有玩過ㄉ
推 afjpwoejfgpe: 結論的部分，我本來也覺得對主機玩家原神的吸引力不
→ afjpwoejfgpe: 算大，不過後來聽說原神也是有不少純主機派粉絲
→ miracle1215: 雖然我沒玩原神 但我在玩的版上很紅的某日遊也被講過
→ miracle1215: 抄襲 我還真不好意思笑玩原神的XD
推 Valter: 靖世九柱我聽說很難就趁現在才35趕快打掉了 反而覺得還好
→ dnteamttt: 原神沒抄啦   雖然我沒玩過薩
→ dnteamttt: 原神優化比較好啦。  雖然我沒玩過薩
→ skyhigh5566: 一起笑阿，有什麼不好意思的？
推 miracle1215: 噓 kobayashi228: 要畫面沒畫面 要操作沒操作 還有轉
推 Valter: 比優化一邊就沒手機平台是要怎麼比
→ miracle1215: 蛋要你賭博
推 OEC100: 抄襲就笑啊，有什麼不好意思的
→ miracle1215: 欸...你這個把一大堆手遊都罵進去了.....XD
→ afjpwoejfgpe: 等等 超昂那種拿來磨練心性的鬼東西都能拿第一喔(離
→ afjpwoejfgpe: 題
噓 SivLoMario: 正常人看到屎都會閃遠一點，誰知道就有這麼一群人抓起
→ SivLoMario: 來把玩就算了還不準別人說他在玩屎
→ OEC100: https://i.imgur.com/VSH4YWF.jpg
→ OEC100: 你看中國自己都笑那麼開心了
推 Sinreigensou: 看來有人可能腦袋沙耶化了看到美好的事物也變屎
噓 SivLoMario: 誰管你是不是理性玩屎，玩屎就是玩屎還怕人說啊
→ skyhigh5566: 就罵阿，除了罵原神有機會變覺青外
推 Valter: 9月 是網路風向完全被騰訊帶著走的時期呢
推 miracle1215: 台灣玩原神的比例已經算少了 不錯了 別這麼氣 歐美日
→ skyhigh5566: 其他罵也不會怎樣
→ miracle1215: 才是大宗啊XDDDD
→ OEC100: 台灣也有人在玩王者榮耀，只是不會一直上來跳營收多少，
→ OEC100: 或是王者榮耀不算抄
→ OEC100: 世界營收第一耶
→ Valter: 當時泛式擔任原神宣傳員還被罵超慘 時過境遷現在一堆人回
→ Valter: 到當時的影片向他道歉XD
→ Sinreigensou: 話說日本原神玩家表示
→ afjpwoejfgpe: 罵了原神變覺青，沒罵原神變支粉，難怪沒人討論
→ miracle1215: 因為那款的客群不會上西洽吧....
→ OEC100: 不然說神魔玩家也不會上來一直說營收多少還是神魔不算抄
推 healworld: 看到登山少女只能推了
→ OEC100: 台灣營收第一耶
推 Valter: 因為神抄早就是共識了吧……
推 miracle1215: 神魔那都多老了 早就吵過了 而且神魔只紅台灣而已 這
→ miracle1215: 好像有點尷尬XDDD
→ OEC100: 對阿，連有在玩的自己都很清楚就是在抄
噓 SivLoMario: OEC說到重點了～低調玩屎別人還不會屌你，偏偏要出來
→ SivLoMario: 大鳴大放，講你噁心還不高興勒
→ miracle1215: 神魔低調也是後來人氣下降的事吧 早期還不是在西洽吵
→ miracle1215: 翻
→ Valter: 是說一直酸覺青的你們可以找當事人理論就好嗎？大部分文都
→ Valter: 沒出現過，我連到底是哪篇文裡出來的都沒注意到
比起酸覺青支那的,因為那是政治腦沒救
我比較想問問把原神吹成技術世界第一的就是
推 falken: 不過神魔還是常常在巴哈排前五，感覺離倒還有一段時間
※ 編輯: gm79227922 (49.216.189.123 臺灣), 03/09/2021 21:00:04
→ UXIUJIL: 最近出來幫原神護航的很愛用覺青這詞，好奇怪啊
推 afjpwoejfgpe: 之前看遊戲界的人分析原神的渲染技術大略是歐美廠三
→ afjpwoejfgpe: 年前的水準吧
→ skyhigh5566: 不只最近吧，更早之前就有了
推 falken: 原神是目前手遊的頂點沒錯吧？還是有更高技術的手遊？
→ afjpwoejfgpe: 原神成功主要還是精準的市場定位，跨平台技術上不少
→ afjpwoejfgpe: 廠都辦得到但不是說能跨就會成功的
推 ggbi4zzz: 手遊界特斯拉，教主認證!!!
噓 ryan8409: 塞爾達
→ OEC100: 因為引擎的關係unity 不好弄太複雜的模型，不過你不執著
→ OEC100: 卡通風格，很多引擎建模都很強的
Unreal也能做出卡通風格
目前最強卡通風格的3D遊戲還是日廠
也是用Unreal做得
推 tchaikov1812: 先把你玩的遊戲定調成屎，之後所有的論述都圍繞著
→ tchaikov1812: 屎展開。這樣的話語還真像小孩子呢
※ 編輯: gm79227922 (49.216.189.123 臺灣), 03/09/2021 21:12:19
→ e5a1t20: 好 等switch版
→ OEC100: 主機的話還是要用unreal，畫面大小不同，模型需要的資訊
→ OEC100: 量要比較多
推 arx3721: 台灣還在星城online啊
推 healworld: 沒玩過薩爾達，但我反而是看到很多巫師三的影子，真的
→ healworld: 各種3A都偷了一些概念
推 jajepound: 原神的戰鬥系統個人覺得不好玩很單調，尤其我同時又玩
→ jajepound: 崩3兩個比起來原神的戰鬥很便秘
噓 logitech2004: 可是其實他遊戲內容很貧乏也
→ logitech2004: 任務解完基本上只剩下刷聖遺物，每次更新也沒增加什
→ logitech2004: 麼玩法，劇情做得不錯但是短的可憐
噓 kirajam4139: 你拿原神跟gw2比真的是...拿屎比黃金  論戰鬥 jp 改
→ kirajam4139: 版豐富度 對人戰設計 完全比不上 然後滑翔翼就是抄gw
→ kirajam4139: 2的不要意外==
我覺得你說的對喔,GW2這些優點都很強
原神比起來還有很多地方要加強
推 Sinreigensou: 但是原神比較香
※ 編輯: gm79227922 (49.216.188.66 臺灣), 03/09/2021 22:31:04
推 QAQAQAQA: 不爽玩就別玩 硬要進來文不對題的酸個幾句是吃飽太閒？
推 tw00111610: 重點是台廠抄都抄不出來把，代理表示準備好了，等哪
→ tw00111610: 天代理費都不給賺，博弈不是那麼香怎辦？繼續炒房w
推 sinana: 原神開創了一個手遊藍海 這是事實
推 astinky: 藍海X 有黨背書的兒童色情O
→ igtenos1985: 你玩得開心就好
推 JJJZZs: 來ptt看人崩潰 是這遊戲帶給我最大的樂趣
→ JJJZZs: 標題很清楚了 還要點進來邊哭邊噓文 笑死
推 Valter: 兒童色情是什麼意思
推 protoss97: 其他廠能抄的起原神的美術跟在手機上的二次元優化早就
→ protoss97: 抄了，還要等鍵盤高手說喔？啊就是抄不起來啊，日廠在
→ protoss97: 主機上有技術，可不是在手機，就跟原神在ps4上讀取慢的
→ protoss97: 要命一樣，你覺得ps4效能比手機差？
推 unlimit999: 樓上說沒沒錯，就單純是技能樹點的地方不一的問題而已
推 asel: 固定黑的就那幾個  到底是愛原神還是恨原神 每篇都回 嘻嘻
推 frank0927: 剛出時沒玩過薩，去年九月左右終於sw降回原價買了薩後
→ frank0927: 感想：「說沒抄的根本是反串在引戰吧！」
→ alchemy123: 騰訊已經準備出幾款換皮原神囉 抄襲很難嗎
噓 hunter0034: 塞爾達是要塞在哪裡？
推 Chillz5566: 海燈節（x）勞動節（o）
噓 lenta: 塞爾達
噓 isisisdog: 抄襲就抄襲，被嘴了還要幻想別人崩潰，可憐啊