Re: [閒聊] 原神跟馬娘的成功告訴台灣遊戲商什麼

[SuperSg (○(#‵ ︿′ㄨ)○森77)]

3.這兩款手遊的表現真不錯，所以我們決定全力投入博奕遊戲

賣鬧喔，台灣跟人搞什麼原神2.0跟馬娘2.0，
忘記在農曆新年期間，那個被博弈手遊廣告瘋狂洗版的恐懼了嗎，
尤其是宅神爺，多種版本，時長還不短，看到那奶子我都會背了

※ 引述《SaberMyWifi (賽巴)》之銘言：
: 台灣有為數不少的遊戲廠商
: 隔壁自製的原神跟馬娘
: 超爆幹大成功的表現
: 有沒有告訴了台灣眾遊戲場們什麼事？
: 1.也來花錢做3A級手遊吧(form原神)
: 2.不用3A，找對題材把模組弄香吧(form馬娘)
: 3？？？

有趣的是阿喜露成這樣卻沒有人跳出來說物化跟傷風敗俗，碰到博弈遊戲是會轉彎逆...

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最古老的魔族，亦爲魔界的事實頂點：冥王克羅姆艾娜
不止魔界，連人界和神界也亦受畏懼：死王愛西絲
人稱六王的良心，身負世界中介一職：界王莉莉伍德
熱愛戰鬥追求強者，戰鬥的天選之子：戰王梅基德
世間最大生物，身軀直衝雲霄的巨龍：龍王馬格納威爾
紮根世界各處，將一切情報收於手中：幻王夏提雅

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.239.143 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1615092218.A.19A.html
→ OEC100: 現在最賺的就博弈阿，薪水是一般做遊戲的兩倍起跳
→ mapulcatt: 水很深
→ vanler: 不轉彎可能會變中部粽
推 et310: 台灣廣告現在就3種 手遊 博弈手遊 買房
→ gundam01: 博弈廣告多物化都不會有事 可以私下換錢也不會有人管
推 YoruHentai: 博弈廣告看了真的很討厭
推 nanachi: 博弈水真的很深，很恐怖的
推 shinobunodok: 台灣博弈遊戲的水可能比馬里亞納海溝還深 沒有人敢
→ shinobunodok: 去質疑的
推 amsmsk: 博弈大到不能島啊
推 arrenwu: 痾 不是 這兩款遊戲跟博弈的關係是？
→ DON3000: 可以弄賭博娘啊 撲克牌之類的
推 smps90290: 我印象博弈遊戲在台灣真的蠻賺的…
→ arrenwu: 馬娘我還沒認真地看過玩法；原神沒有下賭注的吧？
→ amsmsk: 討論台灣遊戲業一定會有博弈
推 DanDingLa: 做博弈的收入只是不能公開而已 能統計應該都屌打正規遊
→ DanDingLa: 戲業..
推 Gwaewluin: 玩轉蛋不算賭嗎
→ gundam01: 馬娘你可以想成實況野球手遊 就一直養角色而已
推 OEC100: 市場有排擠性不只是指消費者，能做研發的人就那麼多，會
→ OEC100: 自然的往錢多的產業先補
→ arrenwu: 你分不清楚六合彩大家樂跟轉蛋手遊的差別嗎？
→ OEC100: 博弈業的職缺跟遊戲業算100%重合吧
推 amsmsk: 我之前的經驗是公司在台中基本上就是博弈惹XDD
推 YomiIsayama: 博弈業薪水很敢給...看你敢不敢去而已by強者碼農我弟
推 tkigood: 這兩款遊戲跟博弈遊戲沒有關聯 這篇的意思就是在說台灣
→ tkigood: 大廠對做普通遊戲都沒興趣 只想賺博弈快錢
→ nanachi: 台中就莊董吧，前陣子有出事......
推 Sinreigensou: 都手遊啊
→ tkigood: 當然 "都"沒興趣是有點誇張 這篇誇飾調侃而已
推 CorkiN: 有稍微看軟工版會注意到不少人都會提到台灣博弈的薪水都
→ CorkiN: 很敢給
→ CorkiN: 就是看$$說話啦，台灣其他遊戲業看過一些文章都說很慘
→ arrenwu: 因為博弈就不是一般的遊戲啊。博弈的遊戲如果封絕現金流
→ arrenwu: 交換，就沒有人玩了
→ OEC100: 遊戲業連一般的廣告業或是軟體業均薪都沒有，是非常後面
→ OEC100: 的選擇
推 amsmsk: ar大說的就是不能說的秘密惹
→ arrenwu: 賭博產業很賺錢這誰不知道
→ OEC100: 這就跟手遊把轉蛋拿掉一樣不會多賺
推 jason5678tw: 老闆又不是傻子幹嘛做
→ arrenwu: 轉蛋是遊戲機制，跟現金流根本就沒有關係
→ OEC100: 一樣核心都是賭沒有誰比較高尚
→ arrenwu: 轉蛋就跟你在賭場看到的吃角子老虎機是一樣的東西
推 YomiIsayama: 薪資那麼低 人才都留不住/搶不贏是要怎麼開發
推 CorkiN: 賭 跟 遊戲中的轉蛋 還是不一樣
→ abadjoke: 台灣現在的手遊產業就跟25年前的電子機台產業差不多啦
→ arrenwu: 差別在於轉蛋手遊就算沒有用現金一樣有人會玩
推 amsmsk: 一樣寫後端  真的是比較m才選遊戲業吧我想
→ arrenwu: 但吃角子老虎機如果你只有拿一堆籌碼玩然後贏了也只有籌
→ YomiIsayama: 欸 O大是不是誤會了現金流的意思
→ abadjoke: 當年去電子遊樂廳的真的是在玩遊戲的有幾成
→ arrenwu: 瑪且不能換成錢的話，賭場的那機器沒有人玩的
→ arrenwu: 轉蛋手遊有個很明顯的差異就是你轉到的東西不值錢
→ arrenwu: 轉出來的東西不值錢的話 那些賭徒根本就不會去玩
→ arrenwu: 就好像一家小鋼珠店跟你說你打出來的小鋼珠通通都垃圾
推 hyuchi0202: 賭現金跟花錢抽轉蛋 小學生都知道不一樣好嗎
→ arrenwu: 你可以花錢購買一堆小鋼珠去打，但機器掉出來的小鋼珠
推 qwe00489: 笑死  真的有人以為檯面上這些就是台灣在做的博弈遊戲哦
→ arrenwu: 你除了拿回家當紀念品之外沒用。這種店絕對倒
→ husky9487: 為什麼當年大台電動會被掃到風尾，就是真正在賺的都是
→ husky9487: 藏在後面的賭博機台啊
→ OEC100: 值不值錢是市場決定阿，手遊的價值對你以外的人價值只有1
→ OEC100: /10以下
推 arrenwu: 所以你看得懂差別了嗎？ 然後平均 1/10 以下已經是高估了
→ arrenwu: 殘值基本上都是買紀念品的那種層級
→ arrenwu: 籌碼對賭能換成現金的賭博之所以被管制成這樣就是因為
推 abadjoke: 手遊價值我覺得對於沒在玩的人來說可能算0都不為過
推 qwe00489: 而且那些課金轉蛋跟博弈87趴像好嗎  只是套個妹子上去就
→ qwe00489: 能洗白
→ arrenwu: 這種機制下的遊戲以前已經造成太多家破人亡等級社會問題
推 YomiIsayama: 說轉蛋=博弈的 要不要先去看一下賭場怎麼運作的
→ gundam01: 手遊帳號轉手幾乎都是原課金額不到2.3成了 沒啥價
→ arrenwu: 轉蛋遊戲等於是一家店讓你換代幣但贏的籌碼只有紀念價值
推 amsmsk: 你不會說夾娃娃機在賭博吧  轉蛋一樣概念啊
→ qwe00489: 轉蛋不算博弈歐洲國家立法管制幹嘛 笑死
推 sunsptt: 所以你想說什麼  別人在酸台灣遊戲業只想賺這種灰色的快
→ sunsptt: 錢 就你很激動的非要別人分清楚有什麼不一樣
→ mapulcatt: 雖然我也常靠北轉蛋也是靠人的賭性在賺黑心錢 但是跟
→ mapulcatt: 真正面向賭徒的博弈遊戲還是不一樣
→ arrenwu: 真的笑死 還歐洲國家勒
推 a8856554: 台灣博弈一堆在幫中國代工寫程式的呀，出到中國跟東南亞
→ a8856554: 營運
→ abadjoke: 博弈是你賭到的籌碼能拿去換錢 課金轉蛋只有刷首抽賣帳
→ abadjoke: 這種交易比較穩定 只要有在課的帳號賣了幾乎都是賠錢
→ abadjoke: 到底跟博弈有什麼像的？
→ arrenwu: 不要什麼資料都不查就在講"歐洲國家"
→ arrenwu: 有幾個國家 然後又有幾個是因為自己有公營賭場的
→ abadjoke: 然後台灣真正自己國內在搞的 能打一堆廣告的是哪一種
→ abadjoke: 常看廣告的應該會比較有印象
推 qwe00489: 轉蛋遊戲跟博弈遊戲都不配叫遊戲 不用分那麼細
→ arrenwu: 笑了 重新定義遊戲XDDDD
推 CorkiN: 過年期間廣告除了老子有錢我最有印象的是碧藍航線的聖光
→ CorkiN: 廣告
→ arrenwu: 好笑的是轉蛋還只是跟遊戲內容無關的機制而已
→ CorkiN: 應該是叫老子有錢對吧，有點忘惹
推 YomiIsayama: 畫師跟作曲去幫外國手遊出貨 碼農去幫博奕維護
→ YomiIsayama: 還剩誰來做國產遊戲?
→ arrenwu: 我好像也有看到老子有錢
推 amsmsk: 我說真的啦 台灣很多代理商也是真的有在做遊戲 可是都不是
→ amsmsk: 很認真
→ iqeqicq: 博弈遊戲都要驚動工業局了，
→ iqeqicq: 分級從原先12+提高為15+
→ amsmsk: 幾百個員工要養 不是每間公司都能投一億鎂下去宣傳
推 arrenwu: 欸 我是覺得，先能做出個規模比較小的遊戲吧
→ opmikoto: 能換錢的叫賭博 不是博弈
推 a8856554: 台灣檯面上的博弈遊戲，大部分都有第三方交易平台可以換
→ a8856554: 錢，實質上算是賭場
→ arrenwu: 做大型專案不要去心想一蹴可幾XD
推 YomiIsayama: 規模比較小的遊戲就跟日本那堆免洗輕小手遊有啥差別
推 CorkiN: 雷亞應該算真的有認真在做遊戲不是代理的公司吧，不過連
→ CorkiN: 西洽都不太討論他們的遊戲
→ arrenwu: 因為..我覺得連這種都做不出來的話 不太可能做大OLG
→ arrenwu: 雷亞算是滿認真的啊 但經營看起來是很不容易
→ dieorrun: 沒差別阿 但是仙會跑再來想怎麼飛吧
推 amsmsk: 別傻了  小型專案根本不賺 開企劃過的了嗎QQ
→ YomiIsayama: 成為免洗軍的一員好像也沒比較有投資吸引力
→ arrenwu: 但你如果連免洗的東西都做不出來，要人給錢更困難吧
→ shinobunodok: 雷亞他們把自己玩成鳳毛麟角 怪誰啊
→ dieorrun: 所以台灣只剩下這種號稱投入多少錢 結果做出來的東西
→ YomiIsayama: 一直覺得雷亞那種真的是靠愛在撐的==
→ gundam01: 雷亞會作遊戲但不會經營啊囧
→ dieorrun: 只比獨立工作室好一點
→ arrenwu: 美國遊戲業也是啊XD
→ a8856554: 中國要做晶片也是從28nm開始做呀XD，剛開始就做大遊戲基
→ a8856554: 本上鐵定出事
→ arrenwu: 很多indie studio 看起來也不是想要靠遊戲發財
→ YomiIsayama: 不完成鳳毛麟角就是出免洗手遊阿 鄉民哪會滿意
→ arrenwu: 鳳毛麟角就已經算是小規模的了
→ arrenwu: 但我覺得他做得滿好的就是了
→ YomiIsayama: 不搞點特別的就是被免洗潮水淹沒連個撲通聲都沒有
→ gundam01: 台灣能做出中小規模的手遊就不錯了 可是營運面搞砸
推 amsmsk: 做出小型 沒人玩 也沒辦法說服老闆投資啊
→ gundam01: 規模小有規模小的好處 不用那麼高的營收就能活
推 arrenwu: 我沒有覺得Storica是有多大就是了
→ Layase: 四樓是沒看過賣藥廣告喔
→ arrenwu: 美術好音樂佳 就是初期營運實在QQ
推 CorkiN: 看雷亞的例子就知道做遊戲真的不是那麼容易啊，但這類酸
→ CorkiN: 代理酸台灣老闆沒遠見啥的一堆的文章根本就變成西洽周經
→ CorkiN: 文，每次都講的要弄出個賺錢的遊戲很容易一樣==
→ arrenwu: 因為這裡絕大部份人不做遊戲啊 出張嘴巴當然簡單
推 amsmsk: 我是覺得 如果不賺 不做也不好說什麼啦 台灣事實上就是代
→ amsmsk: 理好賺太多了
推 OEC100: 去募資網站看遊戲區的募款金額阿
→ Ayanami5566: 買大買小  下好離手  好大~
推 loc0214: 雷雅那個真的看不懂阿，玩家在改之前就已經大部分的人反
→ loc0214: 應這樣不好硬要改，改完之後真的燒起來製作人出來跟玩家
→ loc0214: 對噴到沒人玩，這種操作真的厲害
→ OEC100: 嘴吧講完後，你看那邊有人在研發遊戲你出多少啊？
推 qwe00489: 這裡的人只會課金抽奶子講的滿嘴遊戲 真的會笑死
→ OEC100: 只看奶子轉蛋在花錢的沒資格講研發好嗎
推 a8856554: 跟玩家對噴真的是最失敗的操作，直接石頭糊臉大部分人就
→ a8856554: 閉嘴了
推 arrenwu: 我也不懂為什麼雷亞當初要對噴
→ CorkiN: 石頭糊臉，神魔之塔：找我(°∀。)?
推 abadjoke: 雷亞做得很好 但台灣能賺錢的是開發老子有錢這種的公司
→ CorkiN: 石頭糊臉之術大概沒有哪個比得上神魔了
推 a8856554: 我記得雷亞的薪水好像有到一半軟體業的水準
→ a8856554: 一般
→ arrenwu: 雷亞在台灣是真正的鳳毛麟角呀
→ arrenwu: 當初我在玩Implosion是挺訝異台灣還有這樣的公司
推 iiKryptos: 現在104掛遊戲公司的87%都是博弈的
推 akagikai: sdorica就每次要跟玩家對幹，再加上還會有人說pv跟遊戲
→ akagikai: 內的圖多好，有時候根本沒有多好好嗎
噓 qscgg: 轉蛋遊戲好意思笑博弈...
推 Leaflock: 博弈能換現金的話比轉蛋強
→ philip81501: 菸酒博藝 1000年後都不會消失的東西
推 CYL009: 宅神爺 信任 公平 開獎多 過年防疫宅在家要幹嘛  台灣防疫
→ CYL009:  台灣加油 星城骯賴  林北看多都會背惹
推 mashiroro: 歐吉桑歐巴桑有在玩手遊的九成都是博弈，那一輩素質就
→ mashiroro: 這樣，對他們來說這是最習慣的娛樂('・ω・')
推 gtfour: 雷亞的遊戲我沒玩過 不過希娜的遊戲當初玩過印象還算不錯
→ zxcmoney: 別說那一輩，這一輩甚至下一輩也是傳承這種娛樂文化的
→ zxcmoney: 看男友玩GTA會嘴，但是說自己出門玩也會提賭博的彩票機
→ a125g: 轉蛋你花了50萬抽一隻角色 最後得到的只有爽感
→ a125g: 有錢的遊戲公司都是做博弈的 最理想的情況是 博弈公司嘗試
→ a125g: 投入資金跨入一般的遊戲產業
→ a125g: 但實際很難 誰會做吃力不討好 投報率低的事情
→ OEC100: 你投資一萬塊都會看投報率了
推 OEC100: 為什麼都喜歡叫有錢人燒好幾億然後不看報酬率呢？
推 troy911: 台灣只能做博弈手遊能，其他其他遊戲做出來都是＿＿
→ gtfour: 台灣也有不錯的吧 單機先不提 手遊也有幾款 只是沒到很紅
推 WindowsSucks: 博弈跟一些老綜藝節目真的超級物化==
→ WindowsSucks: 大概是知道這些東西就老一輩愛的所以懶得燒吧
→ WindowsSucks: 老一輩的觀念已經來不及改了 當然從年輕人下手
推 diablohinet: 奶子，奶子奶子奶子奶子奶子奶子奶子奶子奶子奶子
→ youdar: 好奇問，所問的手遊轉蛋之類可以遊戲外交易嗎？
→ YuenYang5566: 抽卡就是博弈
推 LIONDOGs: 手遊轉蛋大部分要賣只能整個帳號賣