推 timsun105: 結論：中國花大錢比不贏日本 03/10 22:40
→ npc776: 端出來還不都一樣抽與農角色突破武器突破農經驗農好感auto 03/10 22:42
推 honey4617912: 馬娘的成本都在授權費了吧? 03/10 22:42
推 vm4m06: 感謝分享數據 03/10 22:42
→ npc776: 戰鬥一鍵掃蕩好心一點的擬似單機打打raid王八一點的惡性排 03/10 22:42
推 amsmsk: 平均比3A到底？ 03/10 22:43
→ npc776: 名古戰場爬塔鑲嵌抽技能石 我還漏了甚麼嗎 03/10 22:43
※ 編輯: KotoriCute (114.42.25.113 臺灣), 03/10/2021 22:44:35
推 ggbi4zzz: 櫻花 03/10 22:45
推 gm79227922: 櫻花革命30億大作 03/10 22:46
→ MADAOTW: 日本遊戲界如果只專注這種墮落的消費模式還不如倒光算了 03/10 22:47
→ gm79227922: 看原神這樣 日廠按耐不住了吧 03/10 22:47
推 Gaab: 日本以前沒手遊還不是柏青歌產業鏈 03/10 22:48
推 ggbi4zzz: 不是平均比3A是要怎麼比？ 03/10 22:48
→ ggbi4zzz: 是要獨立製作比暴雪之類的嗎… 03/10 22:48
→ npc776: 課長就愛這味阿 有啥辦法 單機大作開價半單猶豫猶豫等特價 03/10 22:48
→ ggbi4zzz: 中國加一堆阿里不雜的說不定更低 03/10 22:49
推 amsmsk: 他不是討論兩國手遊開發金 應該平均下去比呀 03/10 22:49
→ npc776: 新卡池一開五單十單刷下去糞抽眼都不眨一下 還會說有天井 03/10 22:49
→ Gaab: n大觀點講到爛了啦 單機自己都是神作一樣 10/10以後我再也 03/10 22:50
→ Gaab: 不捧啥單機的 03/10 22:50
→ npc776: 真是太佛心了 那誰還要做賺不了錢的單機大作 03/10 22:50
→ amsmsk: 消費者就不一樣的東西 03/10 22:51
→ Gaab: 女角至少香香 看看單機沒遊戲性又女猩猩 至少手遊抽到女角 03/10 22:51
→ Gaab: 給人有快樂啊 03/10 22:51
→ npc776: 講真的你就算買了10/10 那也不過就10連抽全R的損失而已 03/10 22:51
→ gm79227922: 這篇重點應該不是要比較開發費用 而是日廠要投大錢搞 03/10 22:51
→ gm79227922: 手游了吧 03/10 22:51
推 tchaikov1812: fate/open world 最強手遊籌備中 03/10 22:51
→ amsmsk: 10/10快樂不起來啊 不如10抽 03/10 22:51
→ Gaab: 問題是現在歐美單機遊戲界都準備向10/10看齊 剩老任可以玩 03/10 22:52
→ Gaab: n大你會玩老任嗎 03/10 22:52
→ npc776: 我沒有switch(1s 03/10 22:53
推 watchr: 如果我買了10/10我應該會覺得精神損失遠大於物質損失吧 03/10 22:53
推 vm4m06: 研究一下手遊的營收數字就知道為什麼大廠還是要砸錢開發 03/10 22:53
→ vm4m06: 手遊了 03/10 22:53
→ gm79227922: 就算沒10/10 還有Fallout76 腎歌 珍鑽重製這些 03/10 22:53
→ npc776: 我想也是 10連R還可以拆掉當肥料 搞不好還真的比10/10值得 03/10 22:53
推 mahimahi: 日本又不是沒有做買斷的遊戲公司 03/10 22:53
→ gm79227922: 最近真的糞作連發 主機pc沒比較快樂 03/10 22:54
推 shinobunodok: 我寧可拿去十抽 也不要買10/10污染自己 03/10 22:55
推 DuckZero: SE社都當手遊天尊多久了... 03/10 22:55
推 ggbi4zzz: 10／10我都把他當小時候看不懂日文字幕的遊戲玩，遊戲 03/10 22:57
→ ggbi4zzz: 性還是不錯的 03/10 22:57
推 ne570479: 糞單機和糞手遊的比例差那麼多也能在那邊哭鬧 03/10 23:00
→ npc776: 不 還是算了 時代就是這樣 錯的其實是我們這些老人 還是乖 03/10 23:02
→ npc776: 乖跟著刷首抽吧 就當免費小遊戲玩吧.... 03/10 23:03
推 Gaab: 索尼就是要給你更多糞單機啊 都把日索收了 03/10 23:03
→ Gaab: 其實我也不想一直提 但是他們連形式上對玩家的討好都沒有 03/10 23:04
→ Gaab: 我只能默認他們就是未來一直出糞單機 03/10 23:04
→ Gaab: 至少把尼爾開除吧 03/10 23:04
→ Gaab: 像去年能能稱為頂級單機只有仁王和對馬 結果你看TGA怎麼羞 03/10 23:06
→ Gaab: 辱他們的? 03/10 23:06
推 gm79227922: 最近是UB Bethesda GF BioWare 暴雪接連崩壞的時代 03/10 23:07
→ gm79227922: 比例真的很小嗎 03/10 23:08
推 ggbi4zzz: EA:… 03/10 23:08
推 Gaab: 樓上 有一家被微軟收購了啦 03/10 23:08
→ marktak: 宣傳應該佔99 03/10 23:09
推 kasumi999: 是說原神已經出來說他們要維持玩家想要的更新速度每年 03/10 23:11
→ kasumi999: 都要投入1億美勒，這維持費也不是每個公司都扛的住的 03/10 23:11
推 RoaringWolf: 原神跟10/10都是砸錢搞宣傳，一個至少還有色圖另一個 03/10 23:11
→ RoaringWolf: 還搞臭一堆評價跟得獎 03/10 23:12
→ s50189: 一堆垃圾手遊堆屍體戰法的 侵權上上下下架的 03/10 23:15
推 leonhung97: 我他媽就算1單全保底丟水溝也比買10/10好 03/10 23:16
推 allen20937: 每年一億鎂不就相當每年投入一個原神的開發費用，有沒 03/10 23:16
→ allen20937: 有來源可以參考一下，不然很像唬爛的 03/10 23:17
→ dorydoze: 原神這種抄的還要花那麼多喔 03/10 23:20
推 kasumi999: 做地圖要的工程師很多，很花錢，現在一堆大廠都在看他 03/10 23:21
→ kasumi999: 要怎麼維持更新能量啦 03/10 23:21
→ zz9257: 只有仁王和對馬? 明明還有毀滅戰士跟黑迪斯 03/10 23:22
推 gm79227922: 以現在賺的錢來說 投大錢下去開發不是問題 03/10 23:23
→ CorkiN: 鄉民用嘴巴做遊戲真的很簡單，這麼簡單就賺大錢啊怎麼不 03/10 23:24
→ CorkiN: 快去做 03/10 23:24
→ gm79227922: 問題在策劃跟開發工程師的能力 目前看來還有待加強 03/10 23:24
推 mingchei: 原神這樣根本賺不到吧，後續一沒有更新會垮 03/10 23:25
→ CorkiN: 整天手遊好輕鬆好容易賺大錢，沒看過哪個鄉民真的敢砸錢 03/10 23:25
→ CorkiN: 雜時間下去做 03/10 23:25
推 ken841520: 有沒有一億鎂我不清楚，不過鄉民要有個概念就是3D很貴 03/10 23:25
推 Valter: 有人還是只會看到抄 看不到人家做出來的模組跟美術 03/10 23:27
→ ken841520: 高面數模組已經很貴，要動起來更是貴上加貴 03/10 23:27
→ WindSpread: 你隨手都能"抄"到這種程度在手機上 03/10 23:28
→ WindSpread: 那想幹趴誰都很簡單 米忽悠還要叫你一聲大哥 03/10 23:28
→ ken841520: 我無意評論原神抄不抄，我只想跟各位説美術很花錢 03/10 23:28
→ skyhigh5566: 關鍵字出現，熟悉的ID也跟著出現 03/10 23:28
→ skyhigh5566: 永遠都是那幾隻 03/10 23:29
→ ken841520: 唉幹我講一講鍵盤開發大濕會不會又跳出來說做遊戲只要 03/10 23:29
→ ken841520: 學學unity然後上架steam就好，饒了我吧 03/10 23:29
推 simon0131: 錢丟下去抄一抄就能賺錢 能辦到的遊戲公司一大堆 03/10 23:29
※ 編輯: KotoriCute (114.42.25.113 臺灣), 03/10/2021 23:35:40
推 cactus44: 讓我想起某台灣人說過有同樣資源他也能作出巫師3 03/10 23:31
推 kasumi999: 重點不是人物，是地圖，原神玩家只要沒有新地圖就永遠 03/10 23:31
→ kasumi999: 不會真正滿意，但是他那個可碰撞地圖要短期做出來真的 03/10 23:31
→ kasumi999: 很燒錢，而且其實現在已經延期了，我覺得這麼大的維持 03/10 23:31
→ kasumi999: 費會嚇跑很多廠商 03/10 23:31
推 gm79227922: 看到他賺得錢就不會嚇跑了 03/10 23:32
推 ken841520: 有同樣資源但要做出來有困難，台灣不是沒有人材，但要 03/10 23:32
→ ken841520: 經過幾次開發來訓練 03/10 23:33
→ gn00851667: 所以回頭看看馬娘後續的更新成本 03/10 23:34
→ gn00851667: 架構不大改的狀況就是躺著賺 03/10 23:34
推 Gaab: 黑帝斯不錯 但真的沒法和仁王二比 03/10 23:34
→ ken841520: 但現實點台灣有資本的人要找個願意拿出一兩千萬投資 03/10 23:35
推 CorkiN: 有啊台灣有人材，在ic業，在gg，在當醫生(°∀。) 03/10 23:35
→ ken841520: 遊戲開發的是幾乎沒有 03/10 23:35
推 kasumi999: 馬娘不用做可以互動的地圖阿,一定沒這麼高 03/10 23:36
→ ken841520: 投資報酬率太低了，拿去亂買股票可能都還更好 03/10 23:36
→ KotoriCute: 網龍之前說開發黃易M花了2億新台幣啦 03/10 23:36
→ KotoriCute: 看你信不信啦 03/10 23:36
推 gm79227922: 有的話就不是現在這種囧樣了 03/10 23:36
→ CorkiN: 我覺得不是沒可能啦，但就是經營遊戲/開發遊戲就不是鄉民 03/10 23:37
→ CorkiN: 嘴巴喊的那麼簡單 03/10 23:37
→ KotoriCute: 馬娘砍掉重練過加上那個頂尖水準的3DCG怎麼看都不會便 03/10 23:37
推 bobby4755: 大型手遊的成本也開始高騰了 不過也是因為看好才敢這 03/10 23:37
→ bobby4755: 樣投資 3A手遊指日可待 03/10 23:37
→ KotoriCute: 宜 03/10 23:37
→ WindSpread: 兩E有可能啊 花錢是一回事 有沒有效率是另一回事 03/10 23:37
→ gm79227922: 應該有超過一半都是廣告費 03/10 23:37
→ Gaab: 毀滅戰士確實能和對馬仁王並列 但也才三個 而且原本年初預 03/10 23:37
→ Gaab: 估是最二(一月還沒被爆雷)和2077領銜 最後只能靠全新作對馬 03/10 23:37
→ Gaab: 當2020的良作代表 何其悲哀.... 03/10 23:37
→ KotoriCute: 砍掉重練代表2018的那版本很多東西直接變成垃圾 03/10 23:37
→ WindSpread: 沒有誰是一開始什麼都會的 多的是咬牙繳學費憋一波大 03/10 23:38
→ ken841520: 據我之前聽到的，現在網龍也不開發了，開發=錢錢丟水溝 03/10 23:38
→ WindSpread: 的 成了就是業界風向 掛了就是櫻花革命 03/10 23:38
→ KotoriCute: 網龍在新聞上宣稱兩億不包含宣傳費 03/10 23:39
→ gm79227922: 遊戲本來就是10遊戲9部賠 但一部賺就是爆賺 動畫也是 03/10 23:39
→ KotoriCute: 網龍說黃易M宣傳費用是5000萬 03/10 23:39
推 RLAPH: 網龍是不是外包被坑錢啊.. 03/10 23:40
→ dsa3717: 能損益兩平已經是祖上積德了 03/10 23:40
→ KotoriCute: 第一篇新聞裡提到日本業界有7成手遊都是虧的 03/10 23:40
推 ken841520: 2億要看它開發多久，如果開發團隊一個月燒400萬，4年就 03/10 23:41
→ ken841520: 差不多2億 03/10 23:41
推 Valter: 推文那個胡桃算是神迴避嗎XD 03/10 23:41
→ KotoriCute: 大概就是營收打平或者小傳每個月營運費用 03/10 23:42
→ ken841520: 當然我不知道他開發團隊多少人，400萬是我隨便舉的例子 03/10 23:42
推 gm79227922: 但是賠的遊戲是能讓工作人員增加經驗值的 03/10 23:42
→ KotoriCute: 但手遊前期的開發費用賺不回來 03/10 23:42
→ skyhigh5566: 仁王頂級？黑帝斯強多了，還有聖靈之光2好嗎 03/10 23:42
→ dsa3717: 有時候會覺得某些希望有人投資做遊戲的發言很像直銷話術 03/10 23:43
→ ken841520: 我以前待過的專案團隊，一個月好像燒200萬前後 03/10 23:43
推 vsepr55: 所以那個gif動作又是抄誰的== 03/10 23:43
→ dsa3717: 經驗喔 專案結束之後會怎樣還不知道 03/10 23:44
→ dsa3717: 搞不好就回家賣麵了吧 03/10 23:44
推 Gaab: 黑帝斯勝在便宜好嗎 reddit和4chan還有nga都說動作該給仁王 03/10 23:44
→ Gaab: 的 03/10 23:44
→ Gaab: 要不然辦個推投嗎 03/10 23:45
→ CorkiN: 這個專案結束後，我要回老家種田/結婚了 03/10 23:45
→ KotoriCute: 上一篇有說到遊戲開發結束後很多員工就直接被裁員或離 03/10 23:45
推 ken841520: 如果公司有預訂別的開發案，通常是會轉過去 03/10 23:46
→ KotoriCute: 值，也有很多工作是外包出去的，主公司只會留下負責維 03/10 23:46
→ KotoriCute: 護的員工 03/10 23:46
→ ken841520: 如果沒有開發案或是用不到，那當然就裁員讓你回家 03/10 23:46
→ KotoriCute: 也很多都是約聘的 03/10 23:47
推 Gaab: 反正未來就是越來越多糞單機不用爭 不過我也不想課手遊 03/10 23:48
→ KotoriCute: 下一款遊戲進入開發時在招一批新的人 03/10 23:48
推 gm79227922: 如果是日本舊的人一樣會去其他公司找機會 03/10 23:49
→ gm79227922: 台灣我就不知道了 03/10 23:49
→ ken841520: 沒有常時開發需求的話很正常，沒事做還要發你薪水 03/10 23:49
→ bobby4755: 單機未來大多是低預算遊戲了吧 畢竟遊戲價格不會漲 03/10 23:51
→ gm79227922: 動畫界也一樣 爆死動畫 離職率9成 還是從裡面練出很多 03/10 23:51
→ gm79227922: 人才 03/10 23:51
→ ken841520: 美術人員其實也一樣，沒有常駐需求的話養著都是花錢 03/10 23:51
→ zz9257: 便宜就能入選GOTY名單喔 03/10 23:52
→ gm79227922: 如果流動率是問題的話 那現在就沒有動畫可以看了 03/10 23:52
→ ken841520: 所以外包或自由接案才會流行 03/10 23:52
→ gm79227922: 而且頂級公司是會綁拘束料給頂級的美術人員的 03/10 23:52
→ dsa3717: 外包給其他國家的工作室「累積經驗」 03/10 23:53
→ zz9257: 黑帝斯在其他地方拿的獎也是贏好嗎 03/10 23:53
→ gm79227922: 遊戲跟動畫很早開始就外包給中國弄 所以他們真的就這 03/10 23:54
→ gm79227922: 樣累積經驗了 03/10 23:54
→ zz9257: 可是舉得例子都是那幾款 10/10最多 03/10 23:54
推 Gaab: 2020獎基本不得民心啊...因為都給10/10 基本所有獎都要打星 03/10 23:57
→ Gaab: 號 至少當初看網路上支持仁王比較多啦 就看你怎麼認為囉 03/10 23:57
推 gm79227922: 可是日本還是動畫遊戲大國呀 03/10 23:57
→ Gaab: XD 反正我覺得沒有啦 靠CP值和美系畫風取勝的 03/10 23:57
→ zz9257: 其他遊戲沒問題啊,問題就10/10而已 03/10 23:58
推 Gaab: 不是 10/10就是問題 03/10 23:59
→ Gaab: 一個不該拿的東西出現在獎項可以反推其他都有問題 不過就此 03/11 00:04
→ Gaab: 打住吧 我只是表達未來糞單機會更多 就算把黑帝斯列入也不 03/11 00:04
→ Gaab: 會改變 更何況黑帝斯不是索家的 03/11 00:04
→ skyhigh5566: 根據是什麼？有做數據統計表明糞單機數量上升這樣？ 03/11 00:06
→ skyhigh5566: 糞單機的標準是什麼？ 03/11 00:09
噓 Gaab: 冥頑不靈之輩 索尼清洗日索讓尼爾升官就是準備開啟10/10時 03/11 00:14
→ Gaab: 代了 到底有沒有出過社會啊 連徵兆都不會看 03/11 00:14
→ Gaab: 算了 沒啥好說了 這篇我不回了 03/11 00:15
→ skyhigh5566: 是你比較像沒出過社會吧，索尼是能一個月出一款遊戲 03/11 00:18
→ skyhigh5566: 喔 03/11 00:18
→ skyhigh5566: 還是現在遊戲界是索尼在操作的，尼爾能影響三廠也是 03/11 00:20
→ skyhigh5566: 厲害啦 03/11 00:20
→ bightv19018: 成本在ip授權，其他貼皮用一樣數據就好 03/11 00:38
推 LuMya: 說真的中國3A也只有原神能多舉例什麼是3A手遊嗎 03/11 01:23
推 jack70134: 遊戲界崩壞 03/11 02:42
推 xiaohua: 說實在的，3A的定義到底是啥啊 03/11 03:54
→ xiaohua: 要投到多少錢才算鉅額，才算3A？@@ 03/11 03:56
噓 kirajam4139: 空有美術內容是垃圾的花幾十e誰在意..也不看看玩原神 03/11 07:44
→ kirajam4139: 的是哪些卡小 03/11 07:44
推 aa091811004: 我以為是看成品的品質，不過是我雲的就是了 03/11 07:44
推 sawaman: 抱歉，我覺得課手遊屌打買10/10=.= 03/11 07:56
推 tw15: 墮落 笑死 03/11 08:42
→ tw15: 你真要說就是3a課群讓廠商退卻，不然神作3單價錢會貴嗎 還 03/11 08:44
→ tw15: 不是一堆人等節慶4折才買 03/11 08:44
→ tw15: 市場都馬看資金的 03/11 08:44
→ rh44442002: 不要跟Gaab認真= =，他是連apple跟epic打官司牽連到st 03/11 08:45
→ rh44442002: eam這件事都可以說成是拜登操縱法官 03/11 08:45
→ tw15: 手遊也很多益智類或小作品200- 可以去看看喇 03/11 08:45
推 tw15: 裁掉很正常，跟以往mmo一樣都是直接部門88,手遊則是上架一 03/11 08:50
→ tw15: 兩週看數據就能調人走惹 03/11 08:50
→ Gaab: 不要聽rh的 google他言論很多左派的 03/11 10:00
→ rh44442002: 貼個我是左派的證據給我瞧瞧，我先貼你的 03/11 10:12