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大家玩三國遊戲, 最多人用的無非就是劉備陣營, 不過撇除三國演義美化的部分人物, 劉備最大問題就是沒人才, 搬得上檯面的大概只有諸葛亮, 不過諸葛亮專長在內政, 用兵不到頂級, 那如果張飛打岳飛, 把戰國時代四大名將, 扣去沒人性的白起, 剩下的三大名將王翦 李牧 廉頗, 都是帶兵型的, 加上幕僚軍師諸葛亮, 都給劉備用, 能夠橫掃東漢末年迅速的結束亂世嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.195.10 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1615471406.A.C3D.html
gm79227922: 哇靠 劉備有槍阿 03/11 22:04
yomo2: 你說的司馬懿野戰被打到不敢跟諸葛正面只能龜喔 03/11 22:04
ghghfftjack: 不是沒人才 是人才斷層 03/11 22:05
roger2623900: 為什麼還要扣一個? 03/11 22:06
白起這麼沒人性 不像是劉備會用的啊 有點違和
icou: 沒人性的最強 03/11 22:06
ya01234: 其實給他韓信張良蕭何,然後再把他祖先劉邦請出來,復興 03/11 22:07
ya01234: 漢室就不是夢想了 03/11 22:07
gaym19: 你說的司馬懿被諸葛亮打到只能龜家欸 03/11 22:07
ya01234: 韓信打曹魏,絕對能在重現暗渡陳倉的奇蹟 03/11 22:07
icou: 我看標題還以為你說織田豐臣德川 03/11 22:08
gaym19: 諸葛亮用兵只是沒內政強 不代表他用兵沒封頂 03/11 22:08
icou: 其實光一個白起可能就夠了 03/11 22:09
dinosd2: 三國雲,司馬懿被諸葛亮打到只能用龜的,正面被扛到不要 03/11 22:10
其實能龜成這樣也很強啊 好啦我把司馬懿拿掉XD
dinosd2: 不要的 03/11 22:10
diefish5566: 諸葛用兵輸司馬懿? 蛤? 03/11 22:11
Yanrei: 想想看白起威震華夏 03/11 22:11
WindHarbor: 司馬懿??? 03/11 22:11
belmontc: 四大名將? 你歷史怎麼學的? 03/11 22:12
※ 編輯: baozi (118.160.195.10 臺灣), 03/11/2021 22:14:22
iwinlottery: 劉秀才是最強的 03/11 22:12
sanae0307: 四大名將都是保守派,包括白起 03/11 22:13
belmontc: 要引用千字文也要搞清楚為啥他只選四人好嗎? 03/11 22:14
s386644187: 白起與其說沒人性,不如說他不會感情用事,他自己死 03/11 22:15
s386644187: 前還覺得是殺降的報應 03/11 22:15
sofar302: 劉備手下不缺猛將吧 缺軍師 龐統法正類型的, 03/11 22:19
s386644187: 只有廉頗比較保守,王翦是穩(類型最接近諸葛亮),李 03/11 22:20
s386644187: 牧偏奇,白起是全能 03/11 22:20
ya01234: 白起殺降也是不得已,就算史書數字除以十,也有兩萬投降 03/11 22:20
ya01234: 的趙軍,難道你要留著給他們反嗎? 03/11 22:20
ya01234: 如果主將因為婦人之仁而造成自家軍隊更大的死傷,那主將 03/11 22:21
ya01234: 可以去死一死了,領導者有的時候就要在二選一選一個比較 03/11 22:21
ya01234: 沒有風險的 03/11 22:21
imsphzzz: 王翦和廉頗兩個都是打穩的,跟諸葛亮不是一樣? 03/11 22:21
imsphzzz: 蜀漢是缺資源,耗不過魏國 03/11 22:22
xbit: 秦國士兵是靠戰功升遷的.你不讓將士立功不怕他們反嗎 03/11 22:22
s386644187: 王翦大兵團、滅國經驗多,基本是孔明那類型的完全體 03/11 22:23
sanae0307: 白起也是啊,沒有很高的打贏把握他就不想打,這些軍略 03/11 22:23
sanae0307: 家幾乎都是保守派和合理主義者 03/11 22:23
s386644187: 不過原po這標題第一眼看出「戰國三大名」XD 03/11 22:23
s386644187: 白起前中期很喜歡行險,以少勝多也是他的強項 03/11 22:24
s386644187: 中後期才開始比較穩重 03/11 22:24
a22880897: 諸葛亮用兵沒內政強 是他內政大概破100 可是用兵至少 03/11 22:25
a22880897: 有98 03/11 22:25
Rocal: 但是四大名將帶兵都120起跳 白起李牧甚至150 03/11 22:27
goodman: 給劉備一台鋼彈 03/11 22:27
Seeker7: 王翦白起能那樣打,也是因為秦國國力足夠支持 03/11 22:30
WindHarbor: 應該要把劉備換成大魔導士(火毒)劉秀 03/11 22:31
cauliflower: 我以為劉備缺的是兵力,沒想到是將才 03/11 22:31
s386644187: 白起時期秦國還沒那麼強就是了 03/11 22:32
s386644187: 相比曹魏來說缺兵缺將吧 03/11 22:32
icou: 白起沒有把握不打 但他就強在他人沒把握的他有把握 03/11 22:32
s386644187: 白起生平掛帥第一仗就是殲滅數量兩倍的三國敵軍w 03/11 22:34
Tads: 給他原本的手牌都活久一點就行了吧 03/11 22:54
whatthejoke: 是缺資源不是缺人 03/11 23:00
Yanrei: 給白起一路好幾倍的屠上去,故事還有得寫XD 03/11 23:02
GAIEGAIE: 你學的哪國歷史 03/11 23:03
cross980115: 蜀是缺資源又缺謀士 03/11 23:05
cross980115: 將才後期比較缺 但劉備還活著時根本也不缺將才 03/11 23:06
aegis43210: 李牧最神,因為趙國不算強 03/11 23:10
jhgfd134679: 三大將頂多就廉頗跟李牧比較適合蜀國吧,王跟白都是 03/11 23:17
jhgfd134679: 打穩的,不適合蜀國 03/11 23:17
Giornno: 諸葛亮用兵不是不神,只是很謹慎 03/11 23:30
Giornno: 內政是比用兵亮眼沒錯,但那不代表諸葛亮用兵不到頂啊 03/11 23:31
mn435: 王翦不行啊他就是靠大秦兵員拱出來的普通名將 03/11 23:33
mn435: 那時代給我六十萬我也能滅楚XD 03/11 23:34
imsphzzz: 講得好像王翦只打過一仗,可憐吶哪來的自信 03/11 23:39
mn435: 這種事情不需要自信平a就好 資源要多自然能贏啊 有自信要 03/11 23:43
mn435: 太少結果吃土 03/11 23:43
ggeneration: 蜀缺獨當一面的兵團領袖 讓孔明很困擾過勞死 03/12 00:37
au6vmp5846: 缺資源才是重點吧 03/12 07:38
peterw: 啊那跟諸葛亮用關羽趙雲張飛和黃忠有什麼不一樣? 03/12 07:42
hit0123: 白起就超級合理主義者 一般人很難做到 03/12 07:45
corlos: 你們都沒講一個關鍵 給什麼將也要看對手是誰 03/12 09:52
corlos: 劉邦的對手是個87,劉備的對手是曹操,等級差很多 03/12 09:52
ogami: 史書簡略記事,導致一堆人還以為現實戰爭就這麼簡單 03/12 09:52
rofellosx: 不能 03/12 09:59
AngelNo13: 孫子兵法有說:善戰者之勝也 無智名 無勇攻 故其戰無 03/12 10:02
AngelNo13: 不忒 03/12 10:02
rofellosx: 劉邦的對手87???? 03/12 10:03
AngelNo13: 老是以為以少勝多才能叫厲害的其實就是陷入錯誤迷思了 03/12 10:03
t13thbc: 劉邦對手是87?曹操打仗比項羽厲害?歐買尬 03/12 10:31
meredith001: 給他白起才是正確的 沒人性喔 他手下馬超在天水屠過 03/12 10:39
meredith001: 城 在徐州也收過呂布 哪來劉備不用沒人性的 03/12 10:39
meredith001: 劉備第一需要能少打多 第二需要能活夠久的 03/12 10:40
meredith001: 所以白起>李牧>廉頗>王翦 03/12 10:41
su1995: 平a個屁 你要怎麼編排隊伍陣型 怎麼傳令 怎麼索敵 探勘地 03/12 10:41
su1995: 形 遇到突發情況怎麼反應 帶個屁60萬人 沒料第一天就被手 03/12 10:42
su1995: 下看不起不屌你了 只會做夢可悲宅男 03/12 10:42
kisaku: 廉頗有贏有輸是磨出來的,王走大軍穩但劉備兵少不知道他能 03/12 10:42
kisaku: 發揮到什麼境界...李牧防守反擊戰專家,侵略滅國戰也不知他 03/12 10:43
kisaku: 能搞到什麼程度,所以簡單來說應該不行,給個蕭何之類的可能 03/12 10:43
kisaku: 可能機會會更大 03/12 10:44
leafall: 老闆很重要,劉備應該是帶不了這些人 03/12 10:45
Dirgo: 不是,都有諸葛亮了蕭何來改善也有限吧,只是就算給名將,應該 03/12 10:46
Dirgo: 也只是吃掉隴右就極限了,長安這關應該還是過不了. 03/12 10:46
maxmeyer: 蜀國兵力就那麼點 用奇兵的容錯率太低 03/12 11:01
rofellosx: 反了吧 就是不多才只能奇兵 03/12 11:02
rofellosx: 兵力多於對方本來就不需要奇兵 03/12 11:03
ktoaoeex: 本多忠勝 上杉謙信 真田幸村 03/12 11:25
getter5566: 幫曹操舔腳趾吧你歷史是不是都不及格 03/12 11:27
ogami: 其實比起將軍,我反而覺得蜀國更需要內政後勤人才,減少丞 03/12 11:40
ogami: 相負擔比較不會過勞早死 03/12 11:40
tinghsi: 劉邦對手是87...這說法真是完全顛覆我的理解= = 03/12 11:49
tinghsi: 劉邦手下那群人總和實力應該還贏過劉備 03/12 11:50
HOWyun2648: 為什麼這麼多人一直吹諸葛亮,又不是古代文人 03/12 11:57
HOWyun2648: 而且司馬懿龜也不是這麼容易的吧,有人龜到最後都沒被 03/12 11:57
HOWyun2648: 攻下的嗎? 03/12 11:57
fragmentwing: 再加個田單如何 超級反攻將領 03/12 12:12
Dirgo: 南宋釣魚城一守守了36年,後勤沒問題據險而守就是這麼穩. 03/12 12:16
ogami: 前幾天有人po孔明為何偉大的文,104樓你也可以po一篇孔明沒 03/12 12:20
ogami: 什麼好捧的文讓大家評論看看 03/12 12:20
tim412: 以為是是說信長秀吉跟家康xd 03/12 12:58
undeadsin: 蜀漢缺得是國力啦...... 03/12 12:59
jasonchangki: 缺張良吧,跟劉邦借這隻妖怪比較有可能 03/12 13:21
gigiii1134: 不然平衡一下,白起給曹操好了 03/12 13:46
Gaab: 給海軍三大將才有可能 03/12 13:55
Gaab: 或是比奇堡三大將 03/12 13:56
mn435: 整個軍隊都成建制了 又不是雜牌兵 帶其他國六十萬才會這樣 03/12 14:02
mn435: 吧 連夢都不會作也太可悲了點 03/12 14:02
hermionex: 說個笑話 孔明用兵沒有頂級 03/12 14:14
LOVEWS: 兩個王者都帶不起來了 03/12 14:24
prayer513: 龐統法正沒死有機會 丞相專心內政就好 03/12 16:22
Playonenight: 沒有用 白起跟秦軍屌炸天打贏長平之戰自己也是死很 03/12 16:59
Playonenight: 多人 03/12 16:59