推 dasuininder: FF14的設計理念我比較喜歡 03/15 17:54
→ GrimmNotes: 技能-CD、增傷那套就99%網遊在搞的 那個搞下去 03/15 17:54
→ GrimmNotes: 職業間的平衡馬上瓦解 官方就算花數十倍功夫 03/15 17:55
推 dragon8844: 我覺得wow的副本設計跟raid手感比FF14好玩 03/15 17:55
→ GrimmNotes: 大概也沒辦法收尾，平衡只會劣化下去... 03/15 17:55
→ dragon8844: 但FF14的數據平衡我覺得做得比WOW好.... 03/15 17:55
推 Koyomiiii: 猜鐮刀 功夫爺爺那樣的鐮刀 03/15 17:56
→ GrimmNotes: 那是因為大幅度壓低了「配裝自由度」 03/15 17:56
→ Koyomiiii: 但吉田感覺就不是很想要死靈法師XD 每次提死靈都在皺眉 03/15 17:56
→ GrimmNotes: 隨便一個技能CD減少 職業間的優劣馬上被放大 03/15 17:56
→ GrimmNotes: 而且單一職業中，開始有技能被邊緣化... 03/15 17:57
推 dragon8844: 然後我認真覺得FF14的職業要按的鍵位有點太多.... 03/15 17:58
→ dragon8844: 太多那種30秒/1分鐘要按一次的技能導致鍵位不夠用 03/15 17:58
→ Koyomiiii: 我用手把按得很開心就是了 比鍵盤舒服 03/15 17:59
推 anumber: 我覺得近戰打身位的有點煩== 03/15 18:00
→ bear26: 我也手把派的 真的爽 鍵鼠長時間玩肩膀會酸 03/15 18:02
→ bear26: 應該說都會酸 但是鍵鼠酸的地方比較多 而且使用鍵鼠時身 03/15 18:03
→ bear26: 體比較固定 03/15 18:03
→ bear26: 這次遺跡不打身位啊 看起來就是在測試 03/15 18:04
→ bear26: 雖然我還是照樣跑 03/15 18:04
→ Yanrei: 我覺得搞太多花樣只會走上WOW的老路而已 03/15 18:06
推 diefish5566: 遺跡不打身位是因為可能沒有坦吧 03/15 18:07
→ diefish5566: 整個博茲雅內容都沒身位的樣子 03/15 18:08
推 Yanrei: 然後就開始要求一定得要某天賦的某職業才行 03/15 18:08
→ GrimmNotes: 對 就排擠現象會出現 不是XX流派的不給進 == 03/15 18:09
推 Kowdan: 吉田有說過不會是5.3副本裡面的職業，不過難講XD 03/15 18:09
→ GrimmNotes: 吉田寧可犧牲這個自由度也不要引發玩家之間的紛爭 03/15 18:09
→ NanaMizuki: 其實優雷卡就沒身位了...脖子癢是改良版優雷卡 03/15 18:10
→ NanaMizuki: 當然也繼承了無身位 03/15 18:10
→ NanaMizuki: ff14平衡是靠縮小職業差異化達成的 當然不可能又搞一 03/15 18:11
→ NanaMizuki: 個放大職業差異的系統 03/15 18:12
推 RevanHsu: FF副本設計前提都是以目前職業固定能力在作的 加上團隊 03/15 18:13
→ RevanHsu: 職能加成不鼓勵疊同職業進去打 你搞個套裝 哪怕只是加 03/15 18:13
→ RevanHsu: 五趴傷害這種 都會對目前的模式有很大的衝擊 03/15 18:13
推 dragon8844: 然後我不知道為什FF14的近戰歧視也不重 03/15 18:13
推 marktak: 我們鳩適比較爛der伺服器 03/15 18:13
→ bear26: 也是啦 這次遺跡零式就限定要吃藥 帶某些技能 03/15 18:14
→ bear26: 已經有排擠後段沒資源的人了 03/15 18:14
→ NanaMizuki: 5版04明明就對近戰不友善 這是吉田自己在訪談也承認的 03/15 18:15
→ RevanHsu: 說到底FF副本不是裝備導向的 跟隔壁的宗旨根本上就有差 03/15 18:15
→ RevanHsu: 吉田就是叫你週二打一打快下線去過現實生活啦 誰還在 03/15 18:15
→ RevanHsu: 那邊農大秘 03/15 18:15
→ bear26: 副本又難 參與度又低 不知道什麼時候會緩和 03/15 18:15
推 Yanrei: 我是覺得只要強化不同職業的操作樂趣就好了，不用搞各種 03/15 18:16
→ Yanrei: 特異功能來做出職業差異 03/15 18:16
→ babuturtle: 要普及就是蘇生限制拿掉 不過連エウレカ都沒拿掉蘇生 03/15 18:16
→ babuturtle: 限制 現在幾團徵人的一堆要求平日每天都要練 03/15 18:17
→ Yanrei: 不過FF14的近戰/遠程影響真的不算大就是了，像WOW的設計 03/15 18:18
→ Yanrei: 太極端，常常都會產生很嚴重的影響，某隻王近戰/遠程就是 03/15 18:18
→ Yanrei: 垃圾之類的XD 03/15 18:18
→ babuturtle: 體感像48人一口氣中間沒休息練一般零式的1F-3F 03/15 18:18
→ babuturtle: 比起一般零式可以分層練+徵8人就好 準備或參加都太累 03/15 18:19
→ NanaMizuki: 48人這個人數 光喬時間就讓一堆RL想罵吉田了 03/15 18:20
→ babuturtle: 除了要求仙藥聖藥 有的也會指定要加速多少裝的才能進 03/15 18:20
推 Kowdan: 這次遺跡我覺得零式跟一般版人數應該要反過來，不然48人 03/15 18:20
→ Kowdan: 太麻煩了 03/15 18:20
推 diefish5566: WOW比較麻煩的是近戰吃屎=都帶遠程 遠程吃屎=近戰滿 03/15 18:21
→ Koyomiiii: 等沒人玩戰線就會緩和了 6.0吧 03/15 18:22
→ diefish5566: 像遠程吃屎經典副本暗夜堡 開組直接近戰滿等遠程 03/15 18:22
推 Yanrei: 然後還會因為某職業的特異功能適合這隻王，所以就大量疊 03/15 18:22
→ Yanrei: 同一職業這樣 03/15 18:22
→ max83111: 各role的區分還挺明顯的 沒有理由歧視近遠法任一類阿 03/15 18:23
→ max83111: 沒有近戰誰負責打LB? 近戰傷害又基礎偏高 遠程是bonus和 03/15 18:23
→ Yanrei: 以目前來說，我覺得FF14控制的算很不錯了 03/15 18:24
→ max83111: 減傷兼調整機制手 法師則是要詠唱 03/15 18:24
→ max83111: 當然也不是說沒了哪一個就打不過 但這樣分最平衡了 03/15 18:25
→ NanaMizuki: ff14高難因為集LB速度的問題所以幾乎都會要求職業不 03/15 18:30
推 tony77731: 過不了王100%是手法問題而不是裝備問題 這才是正確的吧 03/15 18:30
→ NanaMizuki: 重複 這也算是職業歧視不明顯的一大原因之一 03/15 18:31
→ tony77731: wow這版團本就DK獵人太少會變成不同難度 03/15 18:32
→ max83111: 總覺得阿 WOW這種職業區分大的反而應該讓玩家可以自由切 03/15 18:33
→ max83111: 換職業而不是強迫重練 結果反而是區分不大的14有這功能 03/15 18:33
推 babuturtle: 看WOW有沒有想開放平常換職業 也不求一下子全都能換 03/15 18:34
→ babuturtle: 像天賦一樣可以自己選三個職業方便做切換的 03/15 18:35
→ dreamless: 沒中文就是死穴..，國服不在考量中 03/15 18:36
推 Yanrei: 中文是小事情啦，漢化很簡單，只是你得先找好中文玩家的 03/15 18:37
→ Yanrei: 族群，這樣就沒問題了 03/15 18:37
推 xkiller1900: 你提醒了我把魔獸刪掉 03/15 18:40
推 ShiroMk2: 到現在還在嘴2.5秒GCD的，不是在雲就是還沒滿級的菜逼 03/15 18:43
→ ShiroMk2: 八 03/15 18:43
推 liuned: FF14有套裝加成，只是只用在低等級的裝備上 03/15 18:46
→ NanaMizuki: 你如果要玩最新版本的東西 那一定都還是日文 03/15 18:47
→ NanaMizuki: 就算有中文化 03/15 18:47
推 diefish5566: 有啊有啊 白票500裝右邊的部分有套裝加成 03/15 18:49
→ diefish5566: 當前版本的 = = 03/15 18:49
→ jay0215: 嫌棄美式模組跟嫌棄日式模組的應該是不同人 而且隔了16年 03/15 18:52
→ jay0215: 小一生都能大學畢業了 也許口味換了 也可能像我最早接觸 03/15 18:52
→ jay0215: 最終幻想3之後接觸魔法門3的劈腿仔(這兩款其實只差一年) 03/15 18:56
→ jay0215: 不管是美式或日式 只要遊戲好玩 有打到我的點 通常我會說 03/15 18:58
→ trialmoon: FF14打循環蠻有趣的 撇開某個鋼琴職業的話 03/15 18:59
→ lovelylion2: 早在1.0的古武就有特效了，吉田自己是重度玩家很清 03/15 19:14
→ lovelylion2: 楚MMO搞多樣性最後玩家只會選最佳解，WOW就是搞一堆 03/15 19:14
→ lovelylion2: 特效才會萬年爛平衡，14沒必要砸自己腳 03/15 19:14
→ lovelylion2: 變化性少對戰鬥班也容易衡量各職dps，零式和絕靠這 03/15 19:22
→ lovelylion2: 點得以準確設計dps check的難度 03/15 19:22
→ lovelylion2: 每次初週零式dps check能做到讓人喊難又保證所有職 03/15 19:25
→ lovelylion2: 業初週過關，這平衡點14抓很準 03/15 19:25
推 zss40401: 完全歪樓..我自身體感覺得是小眾 03/15 19:34