Re: [討論] 淺談CCC對台灣的重要性

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: 二、正文：
: 1. 台灣本土題材到底有沒有市場？答案是沒有，因為台灣受到的文化侵略太嚴重了。
: 我現在遇到打著台灣本土文創宣傳的商業作品，都很不看好。
: 所謂的台灣本土文創，這中間有兩種判斷方式，一個是創作者是台灣人，一個是創作的是
: 台灣本土題材。
: 創作者是台灣人這個條件其實很好滿足，所以先不管。老實說大部分的台灣本土文創會強
: 調的都不是作者是台灣人，因為這個不用講，查就知道了。用這個來騙人，大概也沒人買
: 單。
: 實際上我也很排斥所謂的台灣之光，你是台灣人創作的大家就得挺這種論調。文化侵略太
: 嚴重的時候，這種保護毫無意義，因為不會有人買單。
: 更不用說台灣的主體意識認同不足這個問題，很多時候說大家要挺台灣人創作的作品，買
: 單的人不多。
: 第二種就是台灣的本土題材創作，這更不用講了，文化侵略的結果就是大家對台灣本土發
: 生的事興趣不大。我們會關注中國，關注美國，關注日本的文化，但我們不會在意台灣本
: 土發生的事。
: 就如前面所說，說到底拿文化屬性來當作台灣本土題材的判斷條件，也只會便宜中國人而
: 已。
: 多數人以為的台灣文創，其實玩的還是中國的文化，跟台灣本土題材關係不大。
: 三國題材是中國的，那是在中國發生的事，仙劍武俠也是中國的，台灣沒甚麼仙劍武俠。
: 但有一些作品會把這些東西當成是在做台灣本土文創，看久了大家就會以為台灣就是中國
: 文化，台灣題材就是中國文化的題材。
: 就算有市場那也是中國文化的市場，依然是文化侵略，依然不是台灣自己本土的東西。所
: 以說台灣的商業創作基本上就是被中日美韓四國給把持，市場主流從來就沒有台灣本土題
: 材發揮的空間。

關於這點，我覺得台灣文化沒有必要避開源頭是中國的文化，可以拿韓國、越南當作參考

就歷史與文化淵源，韓國跟越南才是跟中國關係最密切的國家

越南歷史有約一半是中國的一部份，史稱四次北屬時期，
另一半歷史雖是獨立國家，但也時常作為中國的藩屬國

而朝鮮半島北部，漢朝就在那邊設立漢四郡，曹魏、西晉都囊括那部分
唐朝的極盛版圖甚至包含朝鮮半島南端了

這兩個國家受比台灣早太多受中國文化影響了
看看越南跟韓國至今仍用漢姓就知道，只是他們阮跟金特別多，我們則是陳林特別多

唯一的差別在於，越南跟韓國比台灣早有自主的政權，
越南最後一次是從明朝獨立，朝鮮王朝則是跟朱元璋差不多時期建國的

朝鮮這名字還是朱元璋選的，越南則是滿清嘉慶選的

那我就問大家了

象棋算不算越南文化?
圍棋算不算韓國文化?
明朝漢服算不算韓國文化?
端午節算不算越南文化?
道教、十二生肖算不算韓國跟越南的文化?

韓國的象棋，兩個國王上面還寫"楚"跟"漢"呢。

為何韓國跟越南都能內化這些源頭是中國的文化，台灣人就要特地避免呢?

文化沒有所有權，不是只有"源頭"能發揚文化

何況搞不好韓國跟越南引進中國文化的引入點，那時間有可能是中國版圖內

歐洲也是一樣，都用拉丁字母書寫，
卻不會有義大利人罵說:你們不是義大利人，幹嘛用拉丁字

所以中國人表示你們台灣、越南、韓國，為何要用漢字，過中國節慶呢
是不是一件很奇怪的事

照理講文化的源頭應該很高興自身文化可以散播，
你不會看過哪個英國人很反感世界都在學他的語言

但是真的看過中國人說你們不當中國人，又過中國文化
真的很奇怪

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推 marktak: 算的話可以辱華 peko看了開心 爽
推 vm4m06: 推這篇，影響台灣最深的就是中華文化，而中華文化其實還是
→ vm4m06: 有很多好的地方值得現代人學習，不適用現代的，以及被共
→ vm4m06: 產黨荼毒過的部分挑掉就好
推 kirbycopy: 對阿 要完全去中國化實務上不太可能啊
→ astrayzip: 光廟宇就打死了
→ astrayzip: 除非你想搞文化大革命瘋狂拆古蹟
推 vm4m06: 已經夠沒文化了拜託別再搞文化大革命了……orz
→ kirbycopy: 古蹟喔 慢慢燒吧
→ astrayzip: 原篇會扯三國就代表他也是沒啥文化素養了
→ astrayzip: 台灣廟宇裡面全是三國壁畫跟雕刻啊
推 vm4m06: 而且不是只有古跡和古時候的歷史才代表文化，只要是人與人
→ vm4m06: 相處都會產生文化
→ vm4m06: 別人看台灣就是「自由的中國」這樣子很好啊
→ astrayzip: 傳統的閩南台灣文化，三國故事可是不小的一部分
→ astrayzip: 不然關公也不會被拿來拜
→ BwDragonfly: 我會說東亞文化圈
推 aaaaooo: 所謂文化是當地人共同生活的經驗跟回憶 看現在新聞都什麼
→ aaaaooo: 東西就知道台灣文化剩下些什麼了
推 groundmon: 比較認同這篇對文化的理解
→ hitsukix: 台灣玩法很特別的
推 amsmsk: 台灣: 你做幻想作品喔 這是文化侵略作品拉 不是台灣文化
推 shihpoyen: 這篇說法還不錯
→ sulaman: 簡單啊 台灣人穿越到三國就行了
推 winiS: 有些朋友把反共跟反中搞混了咩，支語警察就是代表，好像
→ winiS: 講幾個字就該死
推 vm4m06: 我比較想看三國人穿越來台灣，看那些前天殺我丈夫昨天殺
→ vm4m06: 我兒子的三國人物，2000年後成為身穿爆乳內衣的女角在賣
→ vm4m06: 萌時的反應
→ kirbycopy: 三國 台灣 那不就是終極三國嗎
推 winiS: vm你是不是在講布狄卡媽媽QQ
推 scotttomlee: 要說的話其實不是完全否定中國文化 而是不要單純把台
→ scotttomlee: 化當成中國的支線 不管是中日原住民都是其一部份
推 astrayzip: 當支線沒差啊，原本就是支線
→ astrayzip: 台灣主流文化原本就中國閩南文化的一支
推 vm4m06: 不是，三國人穿越來現代的台灣也可以往不同的方向寫，可以
→ vm4m06: 寫成爆笑劇，可以寫成戰爭受創者的ptsd，也可以來台灣搜
→ vm4m06: 集三神器目標回去改變歷史等等，看作者想怎麼寫
→ astrayzip: 但源自中國文化這點不影響你是台灣人要創作台灣東西
推 vm4m06: 要科普類的也可以加入歷史考據的元素，看看現在吃什麼用
→ vm4m06: 什麼，邊回想起三國時代的吃穿用度，待人接物等跟現代比是
→ vm4m06: 如何不同
推 vm4m06: 台灣人看台灣容易覺得太普通了，三國人來看台灣，也可以寫
→ vm4m06: 中間的文化差異
推 astrayzip: 樓上這寫法就是羅馬浴場啊XD
→ astrayzip: 反過來說要是侷限在一定要本土的話
→ astrayzip: 那羅馬浴場這充滿趣味性又能教育文化的作品也不會誕生
→ scotttomlee: 還是有差啊...畢竟會自動將土生台灣文化也當成中國的
→ scotttomlee: 比方說歌仔戲 虎姑婆 紅衣小女孩 百步蛇傳說等等的
推 astrayzip: wiki查一下就知道的東西，會搞混的自己有問題
→ scotttomlee: 不說支線是因為不是只受一方影響
→ scotttomlee: 不是搞混阿 而是直接把台灣當成其它文化分支 而否定
→ scotttomlee: 其本身的文化
→ scotttomlee: 在這種情況下 本來就這樣認定時 也不太會去找WIKI了
→ astrayzip: 你就是分支啊，為啥分支就會否定
→ scotttomlee: 類似神聖羅馬帝國的概念吧?(怪比喻
推 astrayzip: 就像黑猩猩跟智人都說猿類
→ astrayzip: 大家都有共祖
→ astrayzip: 但不代表黑猩猩就是人類
→ astrayzip: 但不會有人說人類不是猿
→ scotttomlee: 不過重甲王若是這樣認為也沒差就是
→ astrayzip: 因為整個文化的脈絡就是那樣延續過來的
→ astrayzip: 鹽水蜂炮，完全的台灣在地發展出來的習俗
→ astrayzip: 但是如果不是中國來的福建人，發展不出這個習俗
→ astrayzip: 因為完全就是福建閩南文化的脈絡去思考才會導致這習俗
→ astrayzip: 台灣文化的主幹就是閩南文化，其他都是點綴
→ astrayzip: 不管外省人還是原住民都被這東西吸收同化了
→ astrayzip: 即便是客家人也不少被閩化，而且客家人也是中國來的
→ astrayzip: 非中國的文化元素在台灣社會的比重太低了
推 winiS: 說到紅衣小女孩，有一棚色情巨乳人妻有拿來寫，取其發現
→ winiS: 年代晚所以好操弄，也是很有趣，真的不要硬搞啥標準，文
→ winiS: 化這種生物越多干預活得越差，讓達爾文做事就好
推 willkill:
推 uohZemllac: 推
推 ntc039400: 那種特別愛強調臺灣價值的東西基本上就是一種情緒勒索
→ ntc039400: ，騙智障用的。
推 hankiwi: 大東亞共榮圈（x
推 MrJB: 等等，我怎麼在推文看到什麼紅衣小女孩是巨乳人妻之類的東
→ MrJB: 西？請給我聯結，需要研究用==+
推 DinterisShit: 推
推 BigGun5566: 應該要中華文化=/=中華人民共和國=/=中國共產黨才對
推 Dayton: 這篇正確啊 印象中茶道也是中國傳去日本
→ Dayton: 也沒看日本人在避什麼 漢字也有用
推 winiS:  https://i.imgur.com/OMqHZav.jpg
→ winiS: 這部，紅衣小女孩是題材，不是主角啦~
推 hinajian: 原原PO的想法，原因脫不了是政治的反作用力
→ hinajian: 只要能把中共和中國分清楚，其實你的想法比較好接受
→ hinajian: 自由中國就是幾十年以來政治宣傳的結果啊……
推 skullxism: 之前支語討論都有人在說要去中文了w
→ skullxism: 韓國現在就在否認中國文化，而且他們認為漢服在抄襲韓
→ skullxism: 服
推 skullxism: 把Chinese new year都改成lunar new year 然後又說lun
→ skullxism: ar new year 不是Chinese near year
推 hankiwi: 重點是支那把Chinese culture 綁架在一起然後玩臭了啊
推 belion: 人多好辦事 w
推 lozupomelo: 推
推 Archive: 應該說 閩南、客家等文化都是現在台灣文化的一部分
推 Archive: 講中國或中華是很模糊的概念.....雖然這也是討論到爛了，
→ Archive: 但每個人提到的中國的範圍都不一樣
推 Archive: 討論就會對不上......常見的分歧是中國文化到底有沒有包
→ Archive: 含中共。或是有沒有包含蒙、滿、西藏、新疆、香港？
推 Archive: 中國這個詞，對不同人來說又代表不同政權，導致討論起來
→ Archive: 一團渾水，每個人心中都有自己的中國