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※ 引述《superRKO (挖洗RKO)》之銘言: : 我是有聽過魂Like 就是怪很強、會死到你摔手把的高難度遊戲 : 但是這個Rogue-like到底是指什麼? : 查了一下wiki,是說地圖隨機生成、回合制、死亡無法復活等等 : 所以 暗黑、POE等等扣掉回合制以外就算Rogue-like遊戲嗎? : 但是看到柏林準則的其中一項 "為了生存玩家必須妥善管理自己的資源" : 可是上面那幾個刷刷刷的好像也沒有管資源管理,都是刷完不要的就清掉 : Rogue-like 到底是指怎樣的遊戲? 就我的理解,基本上同字面上的意思 "像Rogue的遊戲", 你喜歡的話,也可以說抄襲.山寨等方式來理解。 反正遊戲紅了就會有人想山寨, 但是有些Rogue-like山寨的對象不是Rogue,是其他Rogue-like, 雖然自稱Rogue-like但實際上是Roguelike-like, 甚至是Roguelik-like-like, 繼承自Rogue的元素已經少到難以辨識。 於是經過一段時間的討論, 最終於2008年的的柏林國際Roguelike遊戲開發大會下了定義, 而這定義就是你提到的「柏林準則」。 太多不符合的就歸類到Roguelite或是Rougelike-like。 當然這只是便於找國外遊戲的關鍵字, 恐怕不適用於台灣或是大陸, 舉例來說台灣的常常會出現新的形容詞, 用來形容多的程度, 能共通理解的基本上就多 > 很多 > 非常多, 再來就模糊化了,超.爆.極.無敵.宇宙無敵...之類的, 似乎是覺得原本的用詞不夠誇飾,所以就想個更誇張的用詞, 而受到外來語影響,一些既有的詞彙也模糊化, 像是 最X,原本使用上最強.最好.最多..., 都是指排列上的頂點, 而最強之一就偏離原意, 這似乎是受到外來語的最高級的用法影響的結果。 而語言這東西本來就有積非成是的現象, 畢竟當大家都這麼用,你也知道是什麼意思,那算誤用嗎? 所以你在台灣看到Roguelike的話, 因為濫用導致的模糊化,常見的元素基本上只剩隨機技能或隨機地圖, 隨機技能跟隨機地圖可能只會出現一個, 甚至隨機地圖不是隨機生成只是隨機排列, 同個等級階層下怪物的數量是完全固定的, 如果整張地圖走完,其實等級是沒有差異, 其他回合制.死亡不可復活,都不一定能在標榜Roguelike的遊戲中存在, 其他的柏林準則就更不用說了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.64.164 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1615511745.A.2C7.html
pgame3: roguelike 當成山寨貶義也怪怪的,畢竟一開始就是開源而且 03/12 09:29
pgame3: 10年前的roguelike大多都還是免費遊戲,各種變體的原始碼 03/12 09:30
pgame3: 也是隨便你抓 03/12 09:30
pgame3: 是說他們現在還在繼續辦7drl,七天寫出一個roguelike 比 03/12 09:31
pgame3: 賽 03/12 09:31
Ricestone: 柏林準則講得很清楚,不是有不符就不是roguelike,也不 03/12 10:22
Ricestone: 是有符合就是roguelike 03/12 10:22
Ricestone: 那些性質都只是有個Value,類似所謂的台灣價值 03/12 10:23
感謝補充
lomorobin: 後來的Roguelite就是只剩下隨機生成這個要素了,DnD裝 03/12 10:25
lomorobin: 備系統跟道具多樣互動這些東西都沒有。 03/12 10:25
※ 編輯: zxcmoney (1.165.64.164 臺灣), 03/12/2021 10:27:40
Ricestone: 其實可以看準則原文,我講的概念正好就在上面 03/12 10:30
Ricestone: "Roguelike" refers to a genre, not merely "like- 03/12 10:30
Ricestone: Rogue". 03/12 10:31
Ricestone: The canon for Roguelikes is ADOM, Angband, Crawl, 03/12 10:31
Ricestone: Nethack, and Rogue. 03/12 10:31
Ricestone: 所以一開始就沒有把Rogue當作唯一標準的意思 03/12 10:32
Ricestone: 因為實際上那些衍生作品就是覺得Rogue有很多不足的地方 03/12 10:33
Ricestone: 才去延拓的,後面的人喜歡的部份反而是這些延拓出來的 03/12 10:34
Ricestone: 元素比較多 03/12 10:34
bestadi: 柏林準則 不如說是本格派rogue 03/12 10:34
Ricestone: 那篇中文的內容其實太過武斷,那準則是寫得很寬容的 03/12 10:36
lomorobin: 與其說抄襲,不如說集體創作。 03/12 11:03
pgame3: 像我最愛玩frogcomposband 就是angband然後後人一直加料再 03/12 12:01
pgame3: 加料的衍生物 03/12 12:01
pgame3: 跟lf2那堆同人加強版有87%像 03/12 12:01