推 abc51002: 歷史的定義就是強大國家的人才有資格說的東西 03/12 16:28
→ Yadsmood: 幹嘛不去對岸論壇要在這裡問 03/12 16:28
推 DarkyIsCat: 他們不用管事實啊 黨說什麼就是什麼03/12 16:28
推 wuwuandy: 就反抗組織阿，反抗組織能算政權嗎03/12 16:28
→ shoiguang: 你先把邏輯去掉再跟他們討論03/12 16:28
推 fragmentwing: 官方不能說它滅亡 不然用字要改03/12 16:29
→ fragmentwing: 但實際宣稱要做的事情內容還是一樣就是了 03/12 16:29
推 YishengSu: 中國人長大才知道 牆外的世界跟中共灌輸的不一樣 03/12 16:29
噓 ssarc: 你問台灣人大陸人想法？03/12 16:29
原文底下很多人推「辱華」，感覺鄉民很懂大陸人在想啥，所以我才想問為什麼大陸人會覺
得被辱？我是真不知道
推 saul86103: 黨說的就是對的 就算違背現實也是其他人的錯 黨不會錯03/12 16:29
→ palsuet: 知道但不敢說，不然就會被失蹤03/12 16:30
→ hk129900: 對岸的定義就是ROC已經滅亡 台灣上的是流亡政府03/12 16:30
推 uiue: 我看起來像支那人嗎？03/12 16:30
推 peterisme17: 你確定他們學的歷史和你一樣嗎?03/12 16:30
噓 qwert65732: 等等講實話版皇又要水桶了03/12 16:30
推 bobby4755: 台灣地區03/12 16:30
→ yomo2: 他們不講近代史的。我在海外問深圳的中國人 他以為二戰日03/12 16:31
→ yomo2: 本是單靠中國打敗的03/12 16:31
推 Mormory: 你自己不是寫了嗎？他們從小的教育就是ROC滅亡了，現在台03/12 16:31
推 Peruheru: 對他們來說宣告自己為正統很重要，這樣才可以激起民族心03/12 16:31
→ Mormory: 灣是PRC的。03/12 16:31
推 Jerrybow: 他們內心知道這不對勁，但不願思考也不敢思考03/12 16:31
噓 tteeccddyy: 去對岸論壇問啊問台灣人幹嘛 03/12 16:31
→ fragmentwing: 沒有啊 對岸不能定義ROC滅亡 不然他們不能堅持說侵 03/12 16:31
→ fragmentwing: 略台灣是內戰的延續03/12 16:31
推 max60209: 朝代觀念阿 清->中華民國->中華人民共和國03/12 16:32
現在是ROC和PRC同時存在欸，沒有改朝換代吧，現在感覺比較像是三國時代，魏蜀吳共存
→ hoshitani: 領土跟人民是分開的啊 他們覺得台灣這座島的領土是他們03/12 16:32
→ Peruheru: 所以不能說到任何可能不利的部分03/12 16:32
→ hoshitani: 的 現在被島上這群流亡的人佔住了 應該要討回來 03/12 16:32
→ d92100: 他們的領土完整是看對象的~面對俄國就會閉嘴裝死了03/12 16:33
→ fragmentwing: 啊這個再討論轄區就會講到金馬問題03/12 16:33
推 roger2623900: 歷史不是重點啊... 現在它拳頭大說了算03/12 16:33
→ hoshitani: 不然怎麼會說留島不留人 對他們大部分來說 台灣島上的03/12 16:33
→ fragmentwing: 討論下去03/12 16:33
→ hoshitani: 人死活不管他們的事 只是土地要拿回來03/12 16:33
→ hinajian: 不知道 不能問 不能說 不去想 不在意03/12 16:33
推 PTTjoker: 不能同意你更多, 真是歷史知識不足一堆人精神錯亂03/12 16:33
推 winiS: 我們不要的。阿六撿去用啊03/12 16:33
→ PTTjoker: 也是兩岸教育在近代史都語焉不詳造成的, 可悲啊03/12 16:34
→ fragmentwing: 哪來的各五十大板說法講兩岸都這樣03/12 16:35
→ spfy: ROC早就滅亡了+1 以前在帝都醫院做體檢他們還認真的研究了03/12 16:35
→ spfy: 我的台灣身分證和駕照 然後問"中華民國"不是已經滅亡了嗎03/12 16:35
推 NotBe21: 仔細想會發現台灣有些人跟小粉紅一樣的想法03/12 16:36
→ spfy: 我:????????? 03/12 16:36
→ hk129900: 兩岸都只挑自己有利的說啊 近代史反而要看其他國家寫的03/12 16:36
推 Y1999: 理性上知道吃不到，但情感上無法接受，所以崩潰成黨的形狀03/12 16:36
→ hy1221: 當時他們是贏家啊03/12 16:36
→ YishengSu: 最好笑的是中共還沒打下金門就獨立建國了 現在又要武統03/12 16:36
→ minoru04: 因為想了會引發邏輯崩壞03/12 16:37
推 orze04: 已滅亡和沒滅亡可以同時成立啊 03/12 16:38
推 ncku801: 歷史是勝者的說詞，你找個時間跟願意正常談政治的中國人03/12 16:38
→ ncku801: 聊天就知道，兩邊教育天差地遠03/12 16:38
推 gymfantasy: 說ROC滅亡是以朝代來看03/12 16:39
推 afu4869: 不然你以為進擊的巨人為何會在對岸被禁 太硬派寫實03/12 16:39
推 Y1999: 一邊說滅亡現在是在清剿殘存勢力，一邊說沒滅亡只是轉進到03/12 16:39
→ Y1999: 台灣，然後台灣土地問題就開始追溯到古中國這樣03/12 16:39
推 combokang: 我工作上會和中國的軟體工程師接觸，他們很意外我們兩03/12 16:39
推 akiue: 二戰日本明明就美國打贏，現在的中國人也很愛阿Q是中國牽制03/12 16:39
→ combokang: 邊節日不一樣03/12 16:39
→ akiue: 日本主力，美國撿漏。03/12 16:39
噓 dos01: 想太多了 根本不是什麼歷史教育問題 就只是台灣當年拿美援03/12 16:40
→ dos01: 發展的技術跟產業都太好 共匪眼紅想貪而已03/12 16:40
→ Y1999: 中國牽制沒錯啦，牽制當年的國民政府.....03/12 16:40
推 chean1020: 他們不教近代史？難怪支那人是史盲03/12 16:40
推 yomo2: 台灣人都知道是美國打贏的阿。但對岸...03/12 16:40
→ dos01: 講二戰更好笑啦 當年的共匪是負責拖美國後腿的 03/12 16:41
→ Y1999: 他們近代史就是黨史阿03/12 16:41
噓 k10055960: 我台灣人也認為早就滅亡了，現在這個只是殭屍而已03/12 16:41
殭屍？怎麼說？
→ spfy: 他們有近代史 但跟台灣差很多03/12 16:41
→ poz93: 就和以前統一課綱時 台灣學校也是近代史快速帶過03/12 16:42
推 pupu20317: ROC對中國人來說已經死了 就像清朝結束 變中華民國那03/12 16:42
→ pupu20317: 樣 03/12 16:42
推 q3824k: 雙重思想啊03/12 16:42
→ kaj1983: 我大陸的親人對台灣的看法就是一個島而已03/12 16:42
推 dk394alal: 裝睡的人叫不醒03/12 16:42
→ Y1999: 雖然台灣也經歷過國立殯儀館時期，但後來很多年輕人會開始03/12 16:42
→ Y1999: 關心相對中立的史觀03/12 16:42
→ killme323: 洗腦成功 不成功的也要裝作被洗成功不然會死03/12 16:42
噓 mushrimp5466: 哪個大陸？03/12 16:43
這篇在談中國大陸啊，不然勒==
推 orze04: 中國當初確實是牽制日本沒錯啊，不然讓那些人跑去硫磺島03/12 16:43
→ orze04: 或沖繩看看03/12 16:43
→ sora0115: 好奇針對毛澤東曾經支持台獨這件事 他們是怎麼看的@@03/12 16:43
→ kaj1983: 老一輩的會認為2邊就是不同國家，年輕的不知道03/12 16:43
推 gymfantasy: 所以我們別再拿這個人家上個朝代當國名了 快修憲吧03/12 16:43
推 kerkercheng: 事實是怎樣一直以來不重要03/12 16:43
→ poz93: 基本上近代史要看各種外國的比較客觀 國共兩黨的都是只講03/12 16:43
→ poz93: 有利的03/12 16:43
→ kaj1983: 他們比起政治，更加關心怎麼賺錢就是 03/12 16:44
→ keerily: 中國人現在就神經神經的，地圖上沒台灣會發瘋03/12 16:44
→ kaj1983: 每次過年打電話都問我賺錢的事= =03/12 16:44
→ excia: 自古以來怎麼不去追溯被俄國人拿走的土地 怎麼不去主張「元03/12 16:44
→ excia: 朝」打去歐洲的土地03/12 16:44
→ keerily: 但看到台灣2個字也會發瘋03/12 16:44
推 vm4m06: 我們看起來像是中國人嗎??03/12 16:45
噓 bomda: 支那就支那03/12 16:45
你說China的音譯喔？
→ killme323: 差別在台灣近代接收資訊沒被洗腦+沒牆03/12 16:45
推 Y1999: 年輕一輩有跟台灣業務往來或交流的也知道，只是大家默契不03/12 16:45
→ Y1999: 會特別提，只有那種井蛙小粉紅才會整天辱華03/12 16:45
→ kaj1983: 比我年紀大的外甥女也不覺得台灣是中國的一部分03/12 16:45
→ vm4m06: 不過我也很好奇對岸的歷史課本到底教了什麼03/12 16:45
→ killme323: 西台則是新生代的就算知道也要裝成不知道03/12 16:46
※ 編輯: poggssi (140.123.214.135 臺灣), 03/12/2021 16:46:37
推 k10055960: 我們現在就是中國人啊，不想當中國人就修憲把殭屍皮拿03/12 16:46
→ k10055960: 掉03/12 16:46
→ loserloser: 大概87%中國人都知道ROC存在 但就是覺得台灣是他們的 03/12 16:47
推 orze04: 煽動民族主義，把錯都轉移到外部穩固統治03/12 16:47
推 marktak: 就是一個要打下來的地方 03/12 16:47
→ loserloser: 覺得共產黨想拿就能拿 所以臺灣是中國der 只是暫時先 03/12 16:47
→ loserloser: 不拿 大概4醬 03/12 16:47
噓 ricky469rick: ROC一直都存在阿 只是你聽不到說存在的中國人的聲音 03/12 16:48
推 nakomone: 一直以來就是他們沒邏輯啊 03/12 16:48
→ ricky469rick: 會承認的聲音都被消音了 你當然以為他們都不承認 03/12 16:48
→ loserloser: 跟他們講到這塊 你會發現沒邏輯 但是以外的都很正常 03/12 16:48
→ orze04: 民族主義引發兩次大戰 不到一百年又調皮了 03/12 16:49
→ ricky469rick: 以前我去對岸的交換的時候我的學伴就承認 只是他偷03/12 16:49
→ stkoso: 他們的歷史課本是誰寫的 你不知道嗎03/12 16:49
誰寫的我還真不知道，他們沒有什麼一綱多本之類的政策嗎？
推 Y1999: 有時候也是知道要裝作不知道，不然就消失了03/12 16:49
→ ricky469rick: 偷跟我討論而已 我當時還不敢主動跟他聊 是他先聊的 03/12 16:49
→ orze04: 政治 宗教 感情 都不需要邏輯啊 03/12 16:50
→ tinghsi: 中國人的邏輯是沒有邏輯 黨說台灣是我們的就是我們的 03/12 16:51
→ tinghsi: 以前我玩魔獸的時候有個同公會的是對岸人 本來還常一起03/12 16:52
→ tinghsi: 打本聊天什麼的 有天他突然問說 你覺得我們是不是同一國03/12 16:53
→ luleen: 不管怎樣 就是乳滑 隔壁母狗生小孩也是乳滑03/12 16:53
推 fman: 中國很好笑的講求「領土完整」，但領土的範圍卻是國家機密，03/12 16:53
※ 編輯: poggssi (140.123.214.135 臺灣), 03/12/2021 16:53:43
→ tinghsi: 人 我回說你認為你是中華民國人 就是阿 從此沒再講過話 03/12 16:53
→ fman: 真要講領土完整，俄國從中國要走的土地包括海參崴卻默不出聲 03/12 16:54
→ fman: 環時老胡還說要接受已經是國外領土，另外蒙古國不只獨立國家 03/12 16:55
→ fman: 更是聯合國成員之一，他們也是沒講話，就真的是雙重標準啊 03/12 16:55
噓 qwe78971: 政治滿點 版主不處理？ 03/12 16:55
推 kaj1983: 我只能說當你沒看過麻匪頭子，只聽過他的名字叫張麻子時 03/12 16:56
→ kaj1983: 就他媽的會覺得人家臉上就該長著麻子 03/12 16:56
推 Y1999: 說到領土完整絕對要反觀跟俄國爭議，超級無敵雙標黨 03/12 16:56
推 fman: 政治文是不能提及中華民國政治，講他國政治是OK的03/12 16:57
噓 aduijjr: 辱華是什麼?我只知道辱"支"03/12 16:57
→ tinghsi: 胡讀俄語 到俄國當記者 跟俄國感情深得很03/12 16:57
※ 編輯: poggssi (140.123.214.135 臺灣), 03/12/2021 16:57:43
推 akiue: 納粹德國也有不同聲音，但問題就不是主流民意啊。03/12 16:58
推 fman: 反正以後聽到中國說「領土完整」，回他們「海參崴」就能讓他03/12 17:01
→ fman: 們閉嘴，可以再用環時老胡的話要他們接受事實 03/12 17:01
※ 編輯: poggssi (140.123.214.135 臺灣), 03/12/2021 17:03:05
推 mikeneko: 別人的國家是真正的國家，我們的國家是…… 03/12 17:03
推 rereterry: 就……他們有添加正統論啊！就像當初戴高樂是流亡政府 03/12 17:10
→ rereterry: ，只是有盟軍願意認證，台灣沒有大國願意加持 03/12 17:10
推 kaj1983: 國際關係就是利益交換，也不能怪別國不支持= = 03/12 17:13
噓 rikowendy: 那表示你被洗腦的不錯 課本寫的只是執政者想讓人民看 03/12 17:13
→ rikowendy: 的東西03/12 17:13
什麼意思？我被洗腦？
※ 編輯: poggssi (140.123.214.135 臺灣), 03/12/2021 17:14:58
推 zxoe8735: 啊對面現在就是共產黨統治啊，黨就是絕對，誰跟你講邏輯 03/12 17:15
→ rikowendy: 意思是同件事不同看法會造就不同的解讀 不要全盤接受別 03/12 17:17
→ rikowendy: 人的看法 要自己多方思考 03/12 17:17
我全盤接受誰的看法？
推 Y1999: 意思就是你說了一堆其實什麼也沒說03/12 17:18
※ 編輯: poggssi (140.123.214.135 臺灣), 03/12/2021 17:19:02
→ rikowendy: 你都覺得是PRC分裂出去了03/12 17:20
中華民國政府在國共內戰打輸，PRC獨立分出去是事實啊，不然是怎樣？
→ jaychinj01: 他們眼中ROC已經滅國了 03/12 17:23
推 ki43oscar: 哪邊人民能正常入境他國不會有國籍這種問題，就知道哪 03/12 17:25
→ ki43oscar: 邊在國際上是正常地區了 03/12 17:25
推 ibizacodi: 我認識的不少都是不合他們意的在他們眼裡都是廢青03/12 17:26
※ 編輯: poggssi (140.123.214.135 臺灣), 03/12/2021 17:29:26
推 naushtogo: 寫歷史一直都是贏家才有的專利，你不知道？？ 03/12 17:31
→ knight72728: 原PO講的是事實沒錯，但對岸黨國教育就是教中共才是 03/12 17:34
→ knight72728: 正統，ROC名存實亡，你能拿拳頭大的人怎樣? 03/12 17:34
推 Yanrei: 說台灣只是反抗組織也有點好笑 03/12 17:35
→ kenApp: 不要期待跟小粉紅講道理 他們會聽得懂 03/12 17:35
→ kinmengon: 牠們覺得牠們現在的土地面積大 人口眾多！我們是鼻屎 03/12 17:35
→ kinmengon: 大小島 要納入於牠們領土 不是牠們被我們捅 03/12 17:35
→ kinmengon: 要是我們跟三國時代 還是南北朝延大陸上的大河大山分 03/12 17:37
→ kinmengon: 治 但我們是海上孤島所以........ 03/12 17:37
→ Chen7: 你要沒有邏輯才可以跟韭菜形成對話 03/12 17:41
推 tiennalolz: 他們認為中國五千年是他們國家的歷史啊 所以曾經台灣 03/12 17:43
→ tiennalolz: 在裡面就算 03/12 17:43
→ tiennalolz: 至於你說其他地方呢 台灣好欺負啊 03/12 17:43
推 okah: 帕拉迪島勢力 03/12 17:56
推 lanjack: 我只想講一句：你們對於一群連台灣兩字都不敢講，只敢用4 03/12 17:57
→ lanjack: V的人，想要有多大期待？ 03/12 17:57
噓 Cishang: 中國人 03/12 18:02
噓 s7503228: 中國人 03/12 18:07
推 jetrider: 「大陸」這個詞是把台灣當中國的離島才成立的，中國就 03/12 18:11
→ jetrider: 是中國，不是什麼大陸，或是通俗點說是支那也可以 03/12 18:11
→ k960674: 把中華民國當成南明就好啦 03/12 18:24
→ k960674: 如果南韓當初被北韓尻到剩一座濟州島 就算沒赤化國際地 03/12 18:25
→ k960674: 位也和ROC差不多啦 正常現象 03/12 18:25
推 PayKuo: 我在中國看到有所記載的多半都是寫中華民國（1911~1949) 03/12 18:26
→ PayKuo: 這種表示方法。純牆內民眾沒有翻牆的，真的有滿多相信臺 03/12 18:26
→ PayKuo: 灣正在一國兩制。愚民政策還是很有用的。 03/12 18:26
推 rainstonein: 他們的歷史是中華民國已經滅亡了 03/12 18:34
推 hunk522: 你覺得維琪法國跟自由法國誰是正統法國 03/12 18:40
推 rosemarycat: 講到底就是台灣太弱任人騎 03/12 18:53
噓 kuijun228: 這帳號水準我不多說 真的不行 03/12 19:19
推 XnightmoonX: 只要台灣還有邦交，代表國際上還有人承認ROC 03/12 19:28
推 MIOAAZO: 簡單來說就是牆+教育 不要相信翻牆很容易這種話 目前翻牆 03/12 19:48
→ MIOAAZO: 人數大約落在2000萬 跟14億比起來根本是少之又少 再加上 03/12 19:48
→ MIOAAZO: 從小就徹底執行的洗腦教育 和情感上的加持 即使翻牆也不 03/12 19:48
→ MIOAAZO: 一定會相信自己所見 網路牆能翻 腦袋裡的牆卻翻不過去 這 03/12 19:48
→ MIOAAZO: 就是中共厲害的地方 03/12 19:49
推 arcanite: 早就滅亡了 只是當年流亡借屍還魂說大哥沒有亡 03/12 19:54
推 RuinAngel: 他們教的是國共內戰 → ROC 消滅啊 03/12 20:21
→ RuinAngel: 至於 KMT 佔據台灣的事實，對她們來說能叫做分治嗎XD 03/12 20:21
推 yudofu: 1949前 無產階級 1949後 打工人 03/12 20:29
→ Hsu1025: 因為歷史是勝利者寫的 東西皆然 所以不用太相信歷史 03/12 21:13
→ Hsu1025: 尤其高中以下的教科書 那是洗腦國民用的 03/12 21:13
→ Hsu1025: 至少要歷史專家寫的非教科書才有參考價值 03/12 21:14
→ Hsu1025: 但是也常常會帶入意識形態導致不一定客觀 03/12 21:15
推 cooldogy1973: 和國民黨一樣洗腦人民啊，書本只說台灣是中國不可 03/12 22:13
→ cooldogy1973: 分割的一部分而已 03/12 22:13
推 a36464: 前面有提到流亡政府，流亡政府沒有自己的領土跟正式陸海 03/12 22:25
→ a36464: 空三軍，台灣除了缺乏國際正式承認外，國家的要素一個也 03/12 22:25
→ a36464: 不缺，說台灣是流亡政府就是吃台灣的豆腐 03/12 22:25
推 DICKASDF: 流亡政府是台獨最愛說好嘛 對不少人來說 中華民國 03/12 22:32
→ DICKASDF: 等於某政黨 不等於台灣 另個某政黨黨綱可以去看一下 03/12 22:33
→ hjkkk123: 外掛90%都是中國人，中國人開外掛比例最高，你就知道他 03/12 22:40
→ hjkkk123: 們是不依規則不講邏輯的 03/12 22:40
推 hjkkk123: 中國護照：聖馬力諾、塞舌爾、毛里求斯、巴哈馬等4個國 03/12 22:43
→ hjkkk123: 家簽署了互免普通護照簽證協議，另有薩摩亞、海地、韓 03/12 22:43
→ hjkkk123: 國(限濟州道地區)、美屬北馬里亞納群島聯邦（塞班島） 03/12 22:43
→ hjkkk123: 、英屬特克斯和凱科斯群島、英屬南喬治亞和南桑威奇群 03/12 22:43
→ hjkkk123: 島等6個國家（地區）對持普通護照的中國公民單方面免簽 03/12 22:43
→ hjkkk123: ，馬爾代夫、印度尼西亞、格魯吉亞、文萊、斐濟、科摩 03/12 22:43
→ hjkkk123: 羅、帕勞、緬甸、東帝汶、巴林、約旦、阿聯酋、老撾、 03/12 22:43
→ hjkkk123: 黎巴嫩、尼泊爾、斯里蘭卡、泰國、土庫曼斯坦、伊朗、 03/12 22:43
→ hjkkk123: 越南、埃及、多哥、佛得角、幾內亞比紹、加納、科特迪 03/12 22:43
→ hjkkk123: 瓦、馬達加斯加、馬拉維、塞拉利昂、坦桑尼亞、烏干達 03/12 22:43
→ hjkkk123: 、圭亞那、英屬聖赫勒拿、圖瓦盧、瓦努阿圖等35個國家 03/12 22:43
→ hjkkk123: （地區）單方面允許符合條件的持普通護照的中國公民抵 03/12 22:43
→ hjkkk123: 達入境口岸時辦理落地簽證 03/12 22:43
推 hjkkk123: 台灣(中華民國)護照： 03/12 22:47
→ hjkkk123: 他們就田園一個中X統一自助餐阿 03/12 22:48
→ hjkkk123: 台灣賣東西給中國：不屬於中國，要收國際關稅 03/12 22:51
→ hjkkk123: 台灣買中國的東西：不屬於中國，要收國際運費 03/12 22:51
→ hjkkk123: 台灣武漢肺炎確診：不屬於中國，中國清零(零確診)，不 03/12 22:51
→ hjkkk123: 計入確診數 03/12 22:51
→ hjkkk123: 羅志祥：台灣渣男(這時候不是中國渣男了？) 03/12 22:51
推 hjkkk123: 中國東方航空：收比中國國內線還貴的國際航線費用 03/12 22:57
推 hjkkk123: 中國政府網站在線資訊竟然沒有(中台灣(省) 03/12 23:03
→ hjkkk123: 習X平公然搞台獨 03/12 23:03
→ hjkkk123: 一種是愚昧到真的以為台灣正在被中國管轄實行一國(一個 03/12 23:07
→ hjkkk123: 中國)兩制 03/12 23:07
噓 yannjiunlin: 當你用大陸這個詞就落入一個中國的圈套了~英文是本土 03/13 00:30
推 satan317: 黨說滅亡就滅亡 黨說完整就完整 03/13 01:57
→ ShibaTatsuya: 請正名「中國」謝謝 03/13 02:07
推 miloisgood: 對支那來說我們是逆賊XD 03/13 10:02