Re: [討論] 淺談CCC對台灣的重要性

[astrayzip]

※ 引述 《hermis (火山菌病病人No.01221)》 之銘言：
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: 啊對啦你要說台灣有文化我不是說有嗎？各種文化啊，台灣人有沒有文化？我說沒有啊
: 　
: 沒有一個所有台灣人都會認同的文化。

有啊

早餐店有蛋餅

牛肉麵店賣水餃

臭豆腐兼賣麵線

雞排鹹酥雞

滷味攤

鹹水雞

各地夜市的同質性

這些都是輕鬆就能得到不同族群認同的飲食文化


你的日常生活就是文化

沒必要去扯啥區分

去撕裂台灣人


你要用CCC獲得認同就很詭異了

台灣的動漫族群去CWT跟FF還能找到比較多共鳴

還不如用這些活動當引子

來凝聚當代台灣動漫人的共識



今天CCC要是被政府無端強制下架

可能大家都無感

但換成FF跟CWT被政府無端強制停辦的話

我看一堆人都會牙起來

所以論重要性的話，還真的沒那麼重要，也沒辦法達成原po期望的崇高理想
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※ 編輯: astrayzip (223.136.105.205 臺灣), 03/16/2021 16:49:11
推 scotttomlee: 台灣美食真的是好東西(讚
→ Ttei: 燒肉粽
→ groundmon: 原po對文化的理解有點偏差沒錯 但不代表CCC不重要
→ groundmon: 就多樣性來說 比照保育和農牧育種的思維
→ groundmon: 由政府出一些稅金 保存目前無法達到商業自立的文化
→ groundmon: 在未來還是有可能創造出商業價值的
主要是如果今天文化瀕危了

那你與其畫漫畫

不如請人去做更多其他部分現實的文化的保存

同樣經費花下去效益更高

推 l22573729: 其實他的理解大概就是ccc就跟那些自然保留區一樣
→ l22573729: 自然保留區沒了也不會怎樣反正我們本來就不常去，只有
→ l22573729: 那些學者會幹幹叫但是一般人就是無感
推 belion: 可能，嗯，機率不是 0
→ belion: 某國家為了經濟，都砍雨林了 www
→ groundmon: 機率高低自然會影響值得多少稅金投入的比例
→ nh60211as: 太習慣可能就不認為是文化啦
→ groundmon: 嚴格來說 ccc也不是自然保留區 比較像農試所的產品試賣
※ 編輯: astrayzip (223.136.105.205 臺灣), 03/16/2021 17:05:23
推 heykate: 好餓
→ l22573729: 可是你說自然保留區重不重要，那好像也是蠻重要的
原創漫畫是效益很差的管道

你說文化習俗保留

畫漫畫不如去請學者編撰一系列記載詳實的書籍

真要弄成漫畫

以瀕危的原住民語為例

你去補助人用原住民語翻譯鬼滅、海賊王可能更有幫助

因為這些語言缺乏新造詞彙能力

利用這些翻譯機會可以助長語言活力

也增加語料可供未來復興語言

→ groundmon: 跟類似保種的文史紀錄 能試賣的就有一定商業化機會了
→ groundmon: 就像台灣開發出許多優秀的農作 一開始也是要試種和改良
漫畫不適合文化保種

CCC更是都是短篇不是連載，要凝聚共識

搞出單一IP

變成優秀能賣的作品更不可能

如果鬼滅、海賊王

今天只是創作集中區區50p的短篇

是不可能熱賣的

→ groundmon: 只有收藏標本和種子 沒有試種試賣 就沒有後續的商業化
※ 編輯: astrayzip (223.136.105.205 臺灣), 03/16/2021 17:10:52
→ groundmon: 我是覺得ccc比你說的用原語翻譯還要實際有效益啦...
如果是巴宰語這種瀕危語言就反過來囉

※ 編輯: astrayzip (223.136.105.205 臺灣), 03/16/2021 17:12:24
→ groundmon: 文史紀錄類似保種 ccc類似試種試賣 試賣不以熱賣為訴求
不以熱賣為訴求去逐步改進

就註定這東西沒有變成重要東西的一天

因為論文化記載的詳實度，文史紀錄屌打

論商業價值，商業作品屌打

以至於這東西就是只能卡在小眾孤芳自賞的階段

東西不好嗎？很不錯

大眾吃嗎？不太吃

那原po的訴求達得到嗎？達不到

→ groundmon: 瀕危語言根本幾個人懂 你翻鬼滅誰要看 為什麼不看中翻
自然保留區也沒人去啊

你要用自然保留區比喻就是這樣

推 undeadmask: 同意g大看法
※ 編輯: astrayzip (223.136.105.205 臺灣), 03/16/2021 17:17:01
※ 編輯: astrayzip (223.136.105.205 臺灣), 03/16/2021 17:17:58
→ groundmon: 簡單一句話 循序漸進
方向錯了效益就差了

CCC也十年有了

FF辦到第十年規模多大了

哪個比較能給一個世代的宅宅有共鳴呢？

※ 編輯: astrayzip (223.136.105.205 臺灣), 03/16/2021 17:19:51
→ groundmon: 另外 自然保留區不是沒人去 是想去也不能去
講白點

文化沒啥保種必要

你看看台灣三部曲要拍啥？

400年前的故事

有人特別保種嗎？

沒有

還不是能拍？

400年來你的文化改變了多少？

你因此少一塊肉了嗎？

也沒有

所以這些東西真的沒大家想的重要

如果真的重要

那也不會人的人少到必須要靠政府養了
推 l22573729: 要進自然保留區要申請而且有人數限制
※ 編輯: astrayzip (223.136.105.205 臺灣), 03/16/2021 17:23:06
→ groundmon: 誰說台灣三部曲沒人保種 他的資料還不是要去各文史館調
你有沒有發現那些不是漫畫？

所以回歸原題

CCC真的不重要

你可以把它當成一個歷史研究成果發表的一環

但是重要的是後面的文史學者

不是CCC本身

而沒了CCC

這些文史學者一樣繼續保存史料

與其拿去CCC，補助一些學者去搞沒人要搞的歷史領域效益更大

→ groundmon: 你是不是眼中只有鬼滅那種熱賣作? 冷門作只要收支平衡
→ groundmon: 同樣也是成功的
你懂問題在哪嗎？

現在問題就是沒有收支平衡啊

推 scotttomlee: 推g大
※ 編輯: astrayzip (223.136.105.205 臺灣), 03/16/2021 17:28:23
※ 編輯: astrayzip (223.136.105.205 臺灣), 03/16/2021 17:29:02
→ LuMya: 重要性=市場 先讓創作者餵飽自己再來談理想 CCC好高騖遠的
→ LuMya: 心態很不可取 連韓國電影都願意先在爛俗的三級片打磨耕耘了
→ LuMya:  人家成功不是只有輔助那麼簡單
→ groundmon: 循序漸進啊 你以為農試所每個試種都賺錢喔 賠錢的多啦
→ groundmon: 阿沒有那些失敗 哪來金鑽鳳梨這些熱賣農產品
問題是CCC是在養一大堆孤獨喬治

方向可不是在研發商業農產畜產

自然幾十年都不可能生出金鑽鳳梨

動物園養孤獨喬治棒不棒？其實還不錯

但是能不能靠賣平塔島象龜肉發大財？

別傻了，光育種都沒機會了

況且龜肉沒人要吃，你真用克隆技術繞一大圈研發出來也沒地方賣
※ 編輯: astrayzip (223.136.105.205 臺灣), 03/16/2021 17:37:00
推 rainnawind: CCC的現況連農試所都不算 真的是自然保留區
→ rainnawind: 可以舉個從CCC推廣出去商業化大成功的例子來聽聽嗎？
→ rainnawind: 農試所是研發→推廣 但CCC沒有在推廣 以商業標準而言
→ rainnawind: 幾乎是微乎其微的聲量
→ rainnawind: 然後一堆CCC同溫層還覺得 哦 這樣沒問題啊 不需要出圈
→ rainnawind: 要當農試所 就要在研發完成後去把做出來的東西向外推
→ rainnawind: 只當個人工的自然保留區被酸稅金小偷難道不正常嗎
→ rainnawind: 我是會看CCC的人了 我都這樣覺得了 遑論那些不看的人
→ rainnawind: 我甚至還有收異人茶跡咧
推 belion: 樓上，打凶了 xd
推 Archive: 今天才有消息，閻鐵花要電影化
推 hedgehogs: 加拉巴哥象龜當初就是被人獵捕當糧食才會瀕危啊
推 hermis: 你說的也沒錯，是我想多了，CCC沒那麼重要，不需要特別
→ hermis: 發文回文了沒錯
→ hermis: 以賺錢這個立場來看，我寧願CCC早點廢掉
→ hermis: 原因就如前面串多數人講得這樣，雖然這不是我發文本意
→ hermis: 不過算了，沒賺錢早點收一收也好，談甚麼文化認同
推 belion: 文化認同，要從政府出手才能救...？
推 skullxism: 我覺得少數語言去翻譯作品蠻不錯的耶，還可以當學校材
→ skullxism: 料
→ skullxism: 學習↑
推 serval623: 中肯