Re: [holo]如果進駐Twitch算是一步好棋嗎

[KotoriCute (Lovelive!)]

※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言：
: 牆國自己有自己的玩法不論
: yt第一、圖奇大概是第二

https://bit.ly/3bVSuSR

根據Streamlabs的數據，在2020年第二季度，Twitch佔據了所有遊戲流媒體觀看時間的
67.6%。YouTube遊戲佔了20%，緊隨其後的是Facebook 11%，而Mixer僅佔1.4%。

Twitch在第二季度的總流量中也佔了76.5%。Mixer以14.4%的份額位居第二，YouTube
遊戲和Facebook遊戲分別以6.7%和2.4%的份額緊隨其後。

以單純直播來說
Twitch 在世界範圍來說是毫無疑義的第一名
而且領先第二名不少

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.25.14 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1616051330.A.C13.html
→ DON3000: o wow
→ ThreekRoger: 討論的是整體使用量不是只有直播
→ Xavy: 那可以解釋一下為什麼都要待在YT嗎
→ afking: 論整體使用量，yt本業根本不是直播
推 lovez04wj06: 這邊講的是遊戲，但YT直播也不只會有遊戲
推 h0103661: 可是holo超過90%都是直播啊
推 icenogaum: YT有整個生態系，TWITCH只有很厚的同溫層這樣
→ ThreekRoger: holo是習慣性的問題啊
→ lovez04wj06: 雜談、唱歌、一些奇怪的活動，都算不上遊戲實況
推 Winux: 齁是市場的問題
→ lovez04wj06: 雖然他會是直播但他不是遊戲直播
→ icenogaum: Holo只靠直播 沒人切片的人，同接有多慘。不要視而不
→ icenogaum: 見阿
→ afking: 要待在哪個平台是要看粉絲黏著度，許多圖奇實況主繞一圈
推 ayubabbit: 沒有一定要待在yt吧  只是也沒有一定要換平台
→ Winux: Vtuber最大市場就在日本 不待YT要去哪？
→ spfy: 你第一行就說"所有遊戲流媒體觀看時間"
推 Y1999: 圖奇是遊戲直播，齁有其他非遊戲內容
→ spfy: 3心得是怎麼解釋成"單純直播來說"?
→ afking: 還是回圖奇，除非轉為影片為主
推 Jaka: yt抽成比較低 光這點就贏了
→ ayubabbit: 在yt都賺到流油了  除非想當什麼實況王幹嘛走
推 waitan: 會走只有可能是別的平台出錢挖角吧
→ Jaka: 還有圖奇會消音阿 歌梓VOD沒辦法看
→ waitan: 像統神那樣
→ lexmrkz32: 像35這樣偶爾兩邊跑就好了 也沒必要擇一吧
推 taric888: 玩遊戲再來圖奇開啦 唱歌還是yt比較沒問題
→ waitan: 不然客群都在yt沒什麼必要的理由換平台
→ LittleJade: 歌回就歌回，你要打日文也打歌枠XD
→ lovez04wj06: holo要挖到出走要給幾億才夠？我看很難，頂多串門子
→ lovez04wj06: 而已
→ vitalis: "遊戲流媒體"觀看時間
推 MikuNoPantsu: holo也不是都在遊戲啊
推 Y1999: 當備案可以，要直接過去想太多
推 pwseki206: 是說Twitch是不是比較容易刷一些有的沒的？剛看海外論
→ pwseki206: 壇有酸我們天天搞這類的不理性行為之類的聲音出現
推 waitan: 圖奇有在挖角的嗎？
→ waitan: 感覺都是被挖比較多
→ afking: 只有常常聽圖奇被挖
噓 qwer338859: 圖奇明明就可以開聊天台不要扯啥只有遊戲好嗎==
→ afking: 圖奇還可以畫油畫咧QQ
推 Y1999: 是這篇文章只說遊戲，不是圖奇只能開遊戲
→ qwer338859: 你知道一堆開遊戲的都掛聊天嗎
推 Israfil: YT整天搞人 會想找第二直播渠道合理再不過
推 dennisdecade: 圖奇有雜談(just chatting)分類 流量也超大 唱歌也
→ dennisdecade: 有分類但我不熟 整體應該只有歌回會有被消音的問題
→ qwer338859: 只是懶得把分類換來換去而已
→ ksbjo852: 圖奇有戶外台 不知道這數據有沒有算進去
推 bollseven: 圖奇也有雜談 just chatting 分類 通常是聊天或是旅遊
→ Israfil: 圖奇一堆音樂台 聊天台
→ bollseven: 實況 雖然比例比較少 但是圖奇沒有規定一定要玩遊戲
→ qwer338859: 還真的沒看過圖奇挖人倒是一堆FB MIXER混不下去又跑回
推 Allenk: 圖奇直播是屌阿 720P屌打YT1080 但VOD YT還是比較好用
→ qwer338859: 圖奇吸奶的 還好幾億挖HOLO勒 太看得起自己了吧
推 rochiou28: 圖奇被挖的不少約到沒續約默默回圖奇了
推 guogu: 圖奇會消音沒錯
→ guogu: 但你知道你管偵測到是直接先把你整片下架嗎?
→ cloud7515: 什麼時候有圖奇不會搞人的錯覺了
→ guogu: 你要消音或者換音軌才給你再上
→ ksbjo852: 然後木棉花和廣播台有列入嗎?  YT實況也有大量News台
→ afking: mixer就是砸大錢挖角，結果還是..
推 UtsuhoReiuzi: 圖奇前幾年把chat趕出去的印象太深 大家都只留下這
→ UtsuhoReiuzi: 種印象吧 後來才轉向找回來的
推 Y1999: 一推小平台都從圖奇高價挖人，可是人潮帶不過去又都回去圖
→ Y1999: 奇了
→ Allenk: 當初一堆去藍色學校什麼LIVE的 還不是摸摸鼻子回來
推 dennisdecade: 是說Vshojo不就是在圖奇開 沒人知道他們的表現嗎
→ qwer338859: 比例哪有比較少 聊天常常第一 因為太雜
→ rochiou28: 圖奇搞人通常都遊戲內容以外的啦，影片音樂之類的
推 augustyu: 歌回直播時同時錄影就好啦 單pc不太夠力 再加一台啊
→ afking: vshojo觀眾有增加，不過還是沒到萬人大台吧
推 TaiwanXDman: 原來Mixer流量有到第二過哦 那收掉感覺有點可惜
→ rochiou28: holo又沒在搞這個
推 Baychu: 圖奇解禁實況種類也是近幾年的改變，早期可沒雜談分類呢
→ ksbjo852: 圖奇 消音/BAN日期  水管 黃標/拔除收益化/下架
推 guogu: 對 早期沒雜談 印象中掛遊戲分類雜談還會被ban w
→ ksbjo852: 吃版權兩邊都會出事啦 沒有哪邊是安全的
推 bollseven: 抱歉 just chatting比較少 那是我說錯了
→ Israfil: 反正他現在就是有啊 誰管以前==
→ qwer338859: 超早期不開遊戲實況會被BAN現在都1202了還再考古==
→ gundam01: 如果JTV還在的話直接就可以從JTV開始了QQ
推 tcancer: 四大分類 game、IRL(生活實況)、music、esport
推 rochiou28: 啊突然想到餐哥好像有說過閃亂不能實況的樣子..
推 UtsuhoReiuzi: J就直接合進T了咩...
推 TaiwanXDman: Mixer的問題是他只挖了兩位吧 要挖就要一次挖多一點
推 lovez04wj06: 圖奇早期根本不准遊戲以外，還硬要掛遊戲避免被檢舉.
→ lovez04wj06: ...是很晚才接觸圖奇嗎？
推 marktak: 可peko聽歌不看遊戲邀
→ UtsuhoReiuzi: 昨天聽人說閃亂又可以了
推 HiggsBoson: 圖奇兒童色情抓更嚴吧 asmr能活嗎@@
推 r901700216: 這個是全世界的統計嗎 昨天看日本的統計 比例好像很低
→ gundam01: 早期就是遊戲外要去J 後來併到T後是馬上就能播遊戲外嗎
→ tcancer: IRL下分聊天、戶外、Podcast、藝術、體育、吃喝、科學
→ qwer338859: 你乾脆說早期YT沒有YT直撥好了 幹話欸==
→ tcancer: 甚至連ASMR都有專屬分類
推 Jaka: vshojo melody 常常破萬啊 38萬訂閱了呢
推 lovez04wj06: 以前什麼都可以盜版龍蛇混雜的賈斯丁時代是可以啦，
→ lovez04wj06: 然後才分出只能遊戲的圖奇
→ waitan: 哈洽馬的百萬企劃在圖奇能過嗎？
推 lungyu: 最近某台灣DJ都開台都萬人 只有遊戲已經是刻板印象了
https://bit.ly/3cKSJ2l

找到最新的統計數字了
https://miro.medium.com/max/2400/1*ZWG6m1KsbwU71XHVXMQbOQ.png

Twitch 現在總收看數最多也不是遊戲了 也是雜談類
※ 編輯: KotoriCute (114.42.25.14 臺灣), 03/18/2021 15:30:12
→ lovez04wj06: 之後就是分流，賈斯丁死去，最近才開放圖奇遊戲外分
→ lovez04wj06: 類
→ ksbjo852: 早期...?  難不成現在搬去圖奇開會穿越回10年前喔
→ qwer338859: 你的最近是幾年吧 笑死
→ lovez04wj06: 說是最近也好一段時間就是了
推 UtsuhoReiuzi: 這個最近至少3.4年
→ lovez04wj06: 跟賈斯丁死去比起來的確是近期啊...
推 Baychu: 就是因為以前圖奇不玩遊戲就會被ban，所以就被定位成遊戲
→ Baychu: 實況平台，也造成對圖奇的刻板印象，就算現在圖奇已經開放
→ Baychu: 也還是會被遊戲實況這個標籤給綁住客群印象
推 RDcat: 早期圖奇想搞聊天台還要放遊戲小畫面這灰色地帶做法
推 DuckZero: 分出圖奇然後把甲斯丁收掉後，又讓圖奇不限遊戲走回甲
→ DuckZero: 斯丁的老路這操作真是夠蠢的
推 lovez04wj06: 不蠢，那時候是為了避免版權砲，所以金蟬脫殼，根本
→ lovez04wj06: 老賊
→ ksbjo852: 早期YT也沒有SC阿   難不成現在就收不到SC嗎
噓 qwer338859: 賈斯丁死去的時候餐哥都還叫魯蛋呢 好近期喔
推 UtsuhoReiuzi: 當初也沒想過自己會做到最大吧 那個時期平臺至少3
→ UtsuhoReiuzi: 家
→ lovez04wj06: 就是因為各大版權砲都來了，所以直接殺掉賈斯丁，轉
→ lovez04wj06: 移他們覺得基數多的族群
→ gn00851667: 左手換右手漂白這操作很棒的好嗎
推 hayate232: 爭什麼 歐美懂賺錢的 都是兩邊賺嗎
推 waitan: 賈斯丁誰啊
→ DuckZero: 可是當時搞得一堆非遊戲的轉播主都出走了欸...
→ lovez04wj06: 我講的近期是開放遊戲外項目，那麼想戰自己去開篇文
→ lovez04wj06: 章自嗨
推 MotoDawn: 賈斯丁 又稱時代的敗北者 時代的眼淚 曾經的壓路機
→ qwer338859: 所以你的近期是幾年啦 講錯還要硬凹
→ lovez04wj06: 所以水管跟其他平台慢慢就吃到非實況的客群了
→ lovez04wj06: 非遊戲
→ gundam01: 懷念賈斯丁那時候 日本用NICO 其他國家多半用賈斯丁
→ gn00851667: "現在"又有新的培養起來了阿 人家就做得不錯了
→ qwer338859: 近10年 近5年 都是近年 哈
推 UtsuhoReiuzi: 那都已經是8.9年前的事了 環境都退好幾波了
→ gundam01: YT那時候看看影片用的而已
→ gn00851667: 不然這裡也根本不會討論要不要多個平台的問題
→ gundam01: 現在日本自己都棄NICO轉YT了
→ DuckZero: 原本當時賈斯丁上還不少做菜教學頻道在，被這麼搞不是出
→ DuckZero: 走就是收掉了
推 lovez04wj06: 2016才開放IRL是有很久嗎？
推 lungyu: 圖奇專播遊戲的時間可能還沒有開放其他類型的時間來得久呢
→ gn00851667: 嗯...超久 holo也才3年一個世代就過去了
推 ksbjo852: 討論的是"現在"進駐圖奇...難不成Holo還能穿越時空嗎?
→ lovez04wj06: 賈斯丁2014就收掉了，分割出圖奇是2011，要玩文字遊
→ lovez04wj06: 戲？
→ gundam01: 從分割出來算的話 有開放的時間一半一半吧
→ DrPJJ: v shojo Ironmouse redebut後平均觀看變1.5倍（約4.5k)。只
→ DrPJJ: 有特別活動有機會破萬。
→ gn00851667: 都2021了 別這樣....平台除了退支外當然是越多越好
推 rogerkidd: Twitch也開始推非遊戲的直播有一段時間了 只是體感上
→ rogerkidd: 還是比不上遊戲直播
推 RaiGend0519: 差距真大
推 ray88076: 雞蛋不要放在同個籃子，多個平台分散風險也不錯
→ ksbjo852: 討論的是現在搬家  然後說那地方十年前沒捷運交通不發達
→ ksbjo852: 你不覺得怪怪的嗎?  現在就有捷運了阿www
推 lovez04wj06: 蓋了也要有人搭，就只是這樣而已，分類有開但族群又
→ lovez04wj06: 不一定會回去
推 gbdt: 不過Twitch Sings關掉了..
→ LittleJade: 這樣其實又回到有多少比例的日本人會用Twitch的問題
→ lovez04wj06: 而且也只是講古，不知道是在爭什麼，說到圖奇實況你
→ lovez04wj06: 會想到遊戲實況和電競以外的嗎？至少我不太會
→ ki80655: twitch sing 現在吃版權砲的機率太高了
→ ki80655: 你不會是你的問題==現在就just chat 那麼大個分類
噓 qwer338859: 那你會雲到圖奇去挖人 還用1億挖HOLO嗎 我是不太會==
推 dydark: 不是每個人都有辦法跟直播，還要考慮直播剪輯，烤肉影片存
→ dydark: 放平台的問題，整體下來還是YT比較好
→ gn00851667: 所以35在圖奇直播遊戲就有不錯的表現了
→ gn00851667: 不同平台製作不同內容的節目很正常阿
→ qwer338859: 直播和剪輯是兩回事一堆圖奇實況主也是精華丟YT
推 lovez04wj06: 就回到前面講的吧，離開圖奇的人會因為後來開了分類
→ lovez04wj06: 就回去嗎？正常也是原本就在圖奇的多看了非遊戲類的
→ lovez04wj06: ，原本就在其他地方的也不會特別去，新入坑（？）就
→ lovez04wj06: 是有要看的碰巧撞上誰看誰
→ qwer338859: 本來就不衝突 不懂為啥一堆人聽到去圖奇開就氣急敗壞
→ spfy: 這討論串的話題是不是一直輪迴阿
→ lovez04wj06: 圖奇挖人的點又不是我提的，我只是吐槽圖奇去挖人那
→ lovez04wj06: 要花多少錢，找我攻擊幹嘛？
→ lovez04wj06: 到底誰在氣急敗壞？
→ dennisdecade: 有時會看到餐哥在雜談 嬌兔平常剛開台時 玩第七史詩
→ dennisdecade: 或手遊時 也是在雜談 其他不清楚
→ gn00851667: 所以圖奇也是個自成市場的圈子 就像退B前一樣不是嗎
推 DrPJJ: 之前YT演算法推了個pdp聊V的片段給我，下方留言有些圈外歐
→ DrPJJ: 美觀眾的想法：他們不喜歡英語系的V去學日V、用日語賣萌，
→ DrPJJ: 還有人特別討厭「營業聲線」。看起來會追V的，通常本身就是
→ DrPJJ: weeb。
→ dennisdecade: 更不用說 一年前木棉花的圖奇動畫直播在西洽這邊有
→ dennisdecade: 多少討論度 要講就講最近的事
→ DrPJJ: 從圈外看，很難理解“A” meme為何會紅？為何Holo"EN”有個
→ DrPJJ: 一直切日語的成員？
推 bollseven: 英語系V訂閱第一的鯊魚不就是萌聲嗎 還是我認知有錯
推 Baychu: 現在圖奇雜談分類太方便了，沒特定要玩某款或是中途會改做
→ Baychu: 其他事，雜談可以一路掛到關台，我不知道有沒有人是掛雜談
→ Baychu: 然後去打遊戲卻被ban台的例子啦
推 hayate232: Twitch頂端的那些人 本身也是youtuber吧
推 ki80655: 不會 你現在開橘子的台就是了
推 DrPJJ: 打了一大串只是想說：圖奇英語系的V反而比日V難混。weeb圈
→ DrPJJ: 內、外都不討好，日V跳過去起碼可以吃weeb圈的觀眾。
推 ray88076: 圖奇頂端那些人 YT也是經營不錯就是
推 Baychu: 只掛雜談的缺點就若有人想用遊戲分類去找台會找不到台就是
→ Baychu: 了，但對夠有名的台來說根本不用在意這種事
推 mekiael: 我很簡單 兔子去哪裡直播我就去哪裡看w
推 dennisdecade: 只要是同語言都有一樣的問題吧 不喜歡營業聲線
推 DrPJJ: 個人不是龍蝦不好說，但我覺得Gura歌力是她衝到前頭的主因
→ DrPJJ: 。（創紀錄的120k同接、高播放量的歌回精華）
推 relax1129: 反正等holo有帳號直接有勾勾就知道他們談過了
推 a125g: 能見度差了多少
→ c50066: 實際上像空媽就nico和水管都有在撥沒有一定要擇一平台啦
→ vitalis: 入坑前不同族群都會本位的說一堆不喜歡原因,有沒有踩進去
→ vitalis: 而已,不然哪來這句:我都不看這些的peko
→ TaiwanBeijin: 重點是一開始一堆V粉說 圖奇不適合日V 根本雲
→ TaiwanBeijin: MIKO的圖奇聊天室很乾淨啊
推 amos30627: 兔子有圖奇帳號 肯定有考慮
推 lovez04wj06: 適不適合不是重點，只是麻煩程度上大概不會去而已吧
→ lovez04wj06: ，聊天室.......
→ amos30627: miko馬上就有勾勾肯定是談過了
推 bobyhsu: 同溫層是YT吧... 單純以實況平台論 twitch>中國平台>>>>>
→ bobyhsu: >YT阿 YT光是不能按照實況分類搜尋現正實況中的該分類實
→ bobyhsu: 況主就夠腦殘了 更不用說那個聊天室位置和聊天室延遲
推 hayate232: 阿就有少部分的人不喜歡主流實況主 youtuber阿
→ lovez04wj06: 除非直接鎖限制那當然是很乾淨啦，會長水管就常常被
→ lovez04wj06: 逼到鎖會員
→ hayate232: 光是有人會說pewdiepie會汙染V圈就知道 真的有這類人
推 HyperPoro: twitch除了美國以外分潤好像不是太好 聽說的
推 lovez04wj06: 圖奇在廣告收益面很差啊，小奇點是還好（好像20%？）
→ lovez04wj06: ，會員55拆也是很可怕
→ c50066: 印象中早期不少人除了水管外也有用OPENREC、Mirrativ、
→ lovez04wj06: 水管就可以靠後續點閱穩定收入
推 hayate232: shroud 也是兩邊都在經營的 有人說一定要二選一嗎?
→ TaiwanBeijin: 廣告是看圖奇招商的  台灣當然差啊  歐美一堆車子AD
→ c50066: TwitCasting來撥  但最後只剩水管大概就只是習慣問題..XD
推 lovez04wj06: 除非135/246，不然還是會有偏重側啦，當初B站經營還
→ lovez04wj06: 在的時候也是開高興的（少數幾個可能比較穩定開這樣
→ lovez04wj06: 而已）
推 qwer338859: 鋼鐵YT粉wwwwwwwwwww
→ xo45527788: 目前只有35去而已 每個禮拜
→ hayate232: 不過我覺得shroud 發片的頻率太高 導致
→ hayate232: 點閱率 平均都才只有30
→ hayate232: 可能是因為要配合他在Twitch高時數實況剪出來的
→ xo45527788: YT拼那麼久在那吵兩邊經營lol
→ hayate232: disguised toast 偶爾會在Twitch開但大多數時間
推 lovez04wj06: TwitCasting最近比較常看到還在用的是アキロゼ
→ hayate232: 都移到youtube那邊剪輯了
→ lovez04wj06: 不過都是些怕被ban或者比較隨意的內容才去那邊
→ lovez04wj06: 選擇其他平台的主因都還是怕YT主頻道被殺掉比較多
→ hayate232: OTV都差不多吧，Twitch那邊除了pokimane 都是要開
→ hayate232: 不開的
→ hayate232: lilypichu 也是把重心放在youtube 實況不是天天開
推 DrPJJ: 很久沒看disguised toast，他不是和FB簽約？ 然後偶爾會在o
→ DrPJJ: fflineTV台露臉？
推 a2364983: 現在圖奇也一堆不播遊戲的啊 只是主打遊戲不是僅限遊戲
推 as3366700: 我很好奇YT實況的流量中Vtuber占多少
推 froghunter: 圖奇都可以看中華職棒了 還有DJ台 說不能唱歌？
→ ksbjo852: 唱歌可能要刪VOD 不然容易吃版權 YT也很多刪檔歌回
推 ray10133: 因為圖奇只有直播  yt直播只是附屬的功能 主要業務還是
→ ray10133: 影片
→ sam431: 一堆台灣圖奇粉討論日本生態www
推 shinelusnake: 其實轉圖奇應該會比較好管理自己的台，介面跟連線
→ shinelusnake: 品質也好不少
→ shinelusnake: 不過有些V應該還是會想顧自己在YT上的訂閱數吧
→ shinelusnake: 而且要是跳過去發現成效不如預期跳回來肯定又會有
→ shinelusnake: 人說話
推 lovez04wj06: 日本公司宣傳業配還是看水管的份量，除非不接那些工
→ lovez04wj06: 作，不然不太可能不拉水管人數的
推 Chieh1228: 雜談歌回這些掛just chatting應該沒問題吧
推 WarIII: yt 的好處就精華影片都在同一塊 看烤肉更方便 單純論直
→ WarIII: 播 圖奇強多了
→ WarIII: 現在的機器一次堆兩邊屁死歐服cake 也沒有啥要選邊站的
→ WarIII: 問題
→ WarIII: yt 越來越爛是不爭的事實 給壓力也好
推 f40075566: 笑死yt有生態系 人家當初圖奇在做合併收購時你家yt還
→ f40075566: 在媽媽10元播歌 人家整個實況的生態系佔有領導地位是
→ f40075566: 源自於人家整個介面和聊天室都有在與時俱進的更新及對
→ f40075566: 觀眾的黏著度提高 加上制度的改革 你不過是被google收
→ f40075566: 購搭上人家的資源 還在生態系
→ spfy: 恩你說得對
推 lovez04wj06: 嗯你說得對
推 chu630: 以單純直播來說 (X  以單純遊戲直播來說(O
推 doumaxwell: twitch要找舊影片很痛苦
→ doumaxwell: 而且現在twitch很多實況主為了避免音樂版權都不留檔了
推 xxiayu: YT的客群都養起來了 如果沒發生什麼事不會轉的啦
噓 LoKingSer: 呃…所以這篇文章是想表達什麼？圖奇好棒棒，Holo應該
→ LoKingSer: 趕快過去圖奇嗎？隨便丟個數據然後讓下面推文戰成一團
→ LoKingSer: 很會ㄛ
→ KMSNY: 我看ppomo在圖奇開ASMR也沒啥問題