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※ 引述《cm223600 (sammy)》之銘言: : 去年也長草營收也沒這麼低吧 : 我知道gamei數據不太準 : 會低估安卓營收 : 但是和原神 馬娘 龍族拼圖 怪物彈珠 野球魂 : 差很多 應該是真的輸很多 : 馬娘這麼厲害喔 該不會真的吸走別的手遊的玩家 : 連靠ip的能… : https://i.imgur.com/XPMJELW.jpg : https://i.imgur.com/ipToHqp.jpg : 談到遊戲性,我發現這個東西真的很難講耶。 像是之前在版上討論想找找好玩的傳統回合制RPG。 但也不少人認為魔改成一些其他類型的遊戲才有遊戲性。 但其實我要的是數值平衡做得好的傳統回合制RPG。 很喜歡這種傳統回合制RPG,能夠體會那種利用各種組合想辦法攻略關卡的快樂。 以FGO來說的話,雖然卡池很爛、很多玩法缺角就很難玩。 有些關卡可能也沒有體諒到所有玩家,做得很限制陣容又需要靠賽。 但我覺得數值平衡方面確實是做得還不錯啦!起碼可以感受到互有攻防。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.94.177 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1616111574.A.A7B.html
dannyshan: 以前作業遊戲都會被嘲笑 現在都是我農手遊我驕傲 時代 03/19 07:58
dannyshan: 真的不一樣惹 03/19 07:58
raymond83625: 敵方傷害型寶具一開出來不是完全迴避就是直接死去 03/19 08:00
raymond83625: 我覺得攻防沒有什麼平衡 03/19 08:00
showwhat2: 這個各位前輩應該都比我還要懂吧?雖然疊盾流和殘廢流 03/19 08:02
showwhat2: 可能沒有什麼人在玩了。@@ 03/19 08:02
kobe9527: 敵人寶具幾乎只能用無敵迴避躲跟我說這叫數值平衡? 03/19 08:02
mkcg5825: 帝王花:寶具? 03/19 08:03
hy1221: 平衡的鬼 只有通膨不嚴重而已 03/19 08:04
showwhat2: 降氣隊雖然被說無法擋住那種完全自充的對手,但也是能 03/19 08:06
showwhat2: 搭配寶具封印、魅惑、麻痺等控場封住寶具,之後再降回 03/19 08:06
showwhat2: 去,我是覺得例外玩法還是有啦! 03/19 08:06
zxcmoney: 如果沒防禦無視,那疊防禦到100%就是無傷 03/19 08:08
zxcmoney: 同理如果對面沒增傷,那DEBUFF上滿對面也沒傷害 03/19 08:08
Yadsmood: 單調的遊戲有平衡有啥用 猜拳就很平衡好玩嗎? 03/19 08:18
Yadsmood: 何況FGO也跟平衡沒啥關係 9成角色都沒有實際用處 03/19 08:19
showwhat2: 猜拳要好玩的話,可能要玩心理戰吧?這方面我就不懂。 03/19 08:20
zxcmoney: 策略.心理.牌組構築理論,但對大多數的玩家而言太複雜了 03/19 08:24
showwhat2: 我是覺得這樣就好啦,FGO有它可以研究的地方,不過輕鬆 03/19 08:27
showwhat2: 玩也可以。之前碰了很多號稱很有遊戲性的,玩起來太累 03/19 08:27
showwhat2: 了,每天日課都要這樣做很累。 03/19 08:28
supersd: 可是技能的CD時間那麼長,一個人最多只三個技能,怎麼可 03/19 08:29
supersd: 能兼顧攻擊與防禦??? 03/19 08:29
Valter: 不過要疊防禦就沒太多功夫去攻擊 像以前尼祿祭對大英雄只 03/19 08:30
Valter: 要扛住寶具就能耗死他的關卡不是常有的 03/19 08:30
naideath: 如果真的想說書還是可以啦 GBF不就做到了 XD 03/19 08:30
mkcg5825: 牛牛跟帝王花:攻防兼具? 03/19 08:31
mkcg5825: 不能增傷就降對方防,不能增防就降對方攻 03/19 08:32
jack19931993: 敵寶具不開無敵還真的撐不住 03/19 08:33
zxcmoney: 技能之外還有寶具跟禮裝,新的機制還有指令紋章 03/19 08:33
ghghfftjack: 互有攻防(X 營運剛好沒整你(o 03/19 08:34
ghghfftjack: 如果放個天草在對面妳心中只會有滿滿的幹意 03/19 08:34
showwhat2: 天草是有看過殘廢流攻略,我覺得那種規則整人比較麻煩 03/19 08:39
showwhat2: ,因為能夠使用的套路很少,沒有其中幾位就不好打。 03/19 08:40
apps9661509: 你打我一拳十萬,我打你一拳也十萬,這樣還不夠平衡 03/19 08:42
apps9661509: 嗎(X 03/19 08:42
showwhat2: 攻防一體感覺比較吃陣容和關卡,之前有看過一些組隊, 03/19 08:42
showwhat2: 但是我角色都還沒練好,也沒辦法實測體感。@@ 03/19 08:43
au6vmp5846: Fgo只是通膨不嚴所以讓你互有攻防的錯覺吧 更不用說活 03/19 08:58
au6vmp5846: 動都2020還有哪種垃圾雙六 之前讀圖大奧 真的嘔了 03/19 08:58
showwhat2: 有聽聞骰子活動很糟糕,是不是在實現新技術時都會崩掉 03/19 09:02
showwhat2: 啊?不過戰棋好像就還好。@@ 03/19 09:02
frank8233: fgo平衡你真的遊戲玩太少 03/19 09:02
showwhat2: 單機遊戲是真的玩不多,不過我很喜歡FGO這樣。 03/19 09:04
cemin: 掃蕩券用好用滿的遊戲在說fgo沒有遊戲性我也是笑笑的啦 03/19 09:09
showwhat2: 我之前有些遊戲棄坑也是因為感覺用掃蕩和Auto沒有玩的 03/19 09:12
showwhat2: 感覺,不如直接去找影片看劇情就好了。@@ 03/19 09:12
sket119: 大奧是技術問題修正後其實很不錯 03/19 09:12
sket119: 大富翁那個則是機制問題 不改就爛 03/19 09:12
hoshitani: 大奧只是把讀取改快 無關緊要的對話一堆還是很浪費時間 03/19 09:17
homeboy528: 其實FGO這樣很棒啊,像神魔那樣每周想關卡搞玩家反而 03/19 09:21
homeboy528: 讓人類的受不了... 03/19 09:21
mkcg5825: 文字冒險無關緊要的對話是必須的吧 03/19 09:21
collaborate: 大奧其實很棒,自回體可以在活動主線跑完時就差不多 03/19 09:22
collaborate: 搬完商店了,其他活動有些還要吃果 03/19 09:22
mkcg5825: 心裡os 環境的描述 %%%的水聲 文字冒險刪掉這些能看嗎 03/19 09:23
showwhat2: 是覺得大奧有些路程上的對話還滿有趣的。XD 03/19 09:23
mkcg5825: 你會覺得煩,就表示你用錯方式玩啦 03/19 09:24
showwhat2: 可能是比較多人懶得看字吧?那個也沒辦法Skip。@@ 03/19 09:24
SinPerson: 在1.5部第三章後期停下來,boss血條變多,然後又常加上 03/19 09:24
SinPerson: 各種buff,就還是回頭玩家機了 03/19 09:24
zeromxg0: home,是啊,很多手遊我都是直接累到退坑。 03/19 09:26
showwhat2: 1.5-3時常綁個武藏的機制真的很爛,主線難關很多都是因 03/19 09:26
showwhat2: 為綁個支援所以難度倍增! 03/19 09:27
fman: 1.5.3先發綁武藏沒問題啊,穿個戰鬥服開場起她下去,只是打 03/19 09:31
fman: 弓職還要先發就蠻白爛的 03/19 09:31
fman: ^請她下去 03/19 09:31
SinPerson: 而且可能是習慣家機那種升級方式,對手遊過主線沒有經 03/19 09:33
SinPerson: 驗值的模式,一直覺得回饋很低,初期靠熱情,後面倦怠 03/19 09:33
SinPerson: 感上來就很懶得碰種火關,就晾在那邊了。 03/19 09:33
showwhat2: 之前玩一些手遊也是累到退坑,玩FGO壓力沒那麼大。@@ 03/19 09:33
showwhat2: 也對,FGO過主線只有幾關會送種火,升級模式不夠親民。 03/19 09:34
mkcg5825: 每天6場合計20分鐘 03/19 09:35
kingo2327: 石頭送太多 03/19 09:35
showwhat2: 是聽說現在新手福利有比較好了,也不知道實際狀況如何 03/19 09:35
showwhat2: 。@@ 03/19 09:35
showwhat2: 對剛打到那邊的新手來說很不友善呀,沒大腿抱整個虛弱 03/19 09:36
showwhat2: ,1.5-3印象中以前的台灣攻略組還先放置不做攻略。XD 03/19 09:37
showwhat2: 不過現在有主線專用禮裝和四周年的低星角後,多少比較 03/19 09:39
showwhat2: 好的了吧? 03/19 09:39
sptsimon: 互有攻防是說那噁心的break系統嗎... 03/19 09:43
zeromxg0: 想到剛開服的情況對比現在...新手一定過的比較好啊@@ 03/19 09:44
showwhat2: 有很多遊戲的惡心系統都是追求突破的結果。Orz 03/19 09:45
showwhat2: 聽說開服真的是地獄,我也只有聽說過,不知道實際狀況 03/19 09:46
showwhat2: 如何。 03/19 09:46
hoshitani: 沒人說要全部刪阿 但是有一些路明明就是單行道 還要點 03/19 09:46
hoshitani: 個兩三次才能進下個房間 直接做成AP多扣一些點一次就好 03/19 09:47
showwhat2: 單行道那個就是故意耍玩家的吧?這真的可以炮營運。XD 03/19 09:47
hoshitani: 而且那些對話一次都一句 整合在一起不就好= = 03/19 09:48
SinPerson: 以我為例,應該就是家機跟手遊的系統不同,才導致FGO的 03/19 09:49
SinPerson: 進度停擺,但有新卡還是會抽就是了 03/19 09:49
showwhat2: 是知道這樣一句一句會有劇情感受上的差異,不過確實沒 03/19 09:50
showwhat2: 有想到不少玩家不想要看這些吧! 03/19 09:50
SinPerson: 對話一次一句,是指有些一看就是同一句話,但不知道為 03/19 09:53
SinPerson: 什麼要把他拆成兩句讓玩家選,然後不管選哪一個接下來 03/19 09:53
SinPerson: 的對話都一樣,甚至會有選了下半句話,反而讀起來不順 03/19 09:53
SinPerson: 的時候 03/19 09:53
hoshitani: FGO玩起來是很省時間 但是他有些UI設計真的不是很便民 03/19 09:53
hoshitani: 我有時候真的會懷疑他們有沒有先試玩過 都不會覺得彆扭 03/19 09:54
showwhat2: 對話選項嗎?那個有時候是哽之類的,不過確實一些對話 03/19 09:55
showwhat2: 沒有什麼意義。@@ 03/19 09:56
showwhat2: AI的部分,我覺得是有一定水準,但有些新增的功能真的 03/19 09:56
naideath: 對話選項把一句話拆兩個選項 真的是不知道腦袋被打到 03/19 09:56
showwhat2: 怪怪的,像那個下面那排新增最左邊那個回到主畫面。 03/19 09:57
naideath: 還是怎樣 想不出另外一個選項嗎? 最近感覺這情況還增多 03/19 09:57
showwhat2: 他們可能覺得這裡該停下來讓玩家思考,但又想不到該做 03/19 09:58
showwhat2: 什麼選項吧?XD 03/19 09:58
SinPerson: 那就一句話讓玩家按就好了啊 XDD 03/19 10:00
blackone979: 對話選項就只是仿AVG而已 但又不可能做分歧 所以只是 03/19 10:00
showwhat2: 這又有一種可能,是他們要塞的文字太多,所以想說做兩 03/19 10:00
blackone979: 一堆幹話選項 頂多接下來幾句台詞不同而已 03/19 10:00
showwhat2: 個選項塞進去好了!是這樣嗎?XD 03/19 10:01
blackone979: 單純就只是讓玩家有事做 而不是一直看文字 喘一下用 03/19 10:01
blackone979: 給你一點虛假的參與感 03/19 10:01
zeromxg0: 結果對話選項精髓是情人節巧克力www 03/19 10:05
showwhat2: 對耶,情人節活動的選項有差! 03/19 10:06
a52060207: 又沒有跟別人對戰 平不平衡根本不重要 03/19 10:24
npc776: 很重要阿 數值設計成你普A就能通關你會沒成就感 設計成怪 03/19 10:33
npc776: 隨便一招你就死人太挫折 單機的難易度檻也要抓得好 遊戲才 03/19 10:35
npc776: 會有趣 03/19 10:35
homeboy528: 平衡哪裡不重要,守望傳說最新兩章劇情精彩,但是一堆 03/19 10:42
zxcasdzsd: 遊戲性到底是什麼?同類型的抽卡手遊就沒看過幾個有遊 03/19 10:42
zxcasdzsd: 戲性的啊?拿這個來嘴真的蠻無聊的 03/19 10:42
homeboy528: 人因為數值設定太靠北根本打不過去,是能看個鬼XD 03/19 10:42
zeromxg0: zxc,按照以前的經驗,大概是像GBF那樣才叫有遊戲性@@ 03/19 10:49
AdmiralAdudu: 你不就是之前那個全肯定教徒 跟凱留父母同級的 03/19 11:09