Re: [閒聊] 新石紀會有什麼實際上的難題

[extemjin (extemjin)]

※ 引述《valkyrie3812 (鬥天使瑟蕾娜)》之銘言：
: 我覺得是某一些技術失傳，
: 或因為某些關鍵材料很難再重現。
: 蒸氣機還是基本機械結構這些還說的過去
: 例如像是積體電路 電子計算機技術應該很難重現
: 頂多能夠到像前蘇聯時代燈泡真空管那些產品。
: 我覺得起碼新石紀裡要200-300年，順利的話。。
: 應該是可以到1930-50年代的文明水準
: 也有可能走另外的文明科技樹也是有可能。
: 如果復活液大量生產
: 大概還會多一個行業，石化者上山下海打撈。
: 盡可能撈起來，復活後就安置生活等問題。
: 或是某些專業人才找到，畢竟或許記憶知識還有。
: 沒電腦，起碼可以抄個技術紙本手稿延續下一代
: 傳統印刷術也可以大量複印。
: 另外復活後的人類城鎮文明，治理制度也會有所不同。
: -----
: Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z01RD.


錯誤

當人類發現半導體的瞬間，
(不是發明是發現)
除了做放大器等用途外，
真空管在計算機的設計上是100%徹底被淘汰的技術。

只要知識還在，新石器世界的第一台電腦也絕對不會是由真空管構成。

因為有了知識，所以新的人類可以跳過一些過於低階且效率太低的科技，
與省去無數重新實驗研究的時間。


況且半導體的取得與製造遠比你想像中的簡單，
例如你地上撿任意兩塊不同成分的石頭，把他切的極薄極小貼在一起，
就是半導體了，這不是在開玩笑。

礦石收音機就是這種原始半導體的一種應用。

但這樣做會變成有無數種性能跟規格的組合，
所以能不能穩定且統一化且工業化大量製造才是問題。


只要有穩定且統一的工業化材料，
如果我是千空，最初的電腦一定是用簡單半導體構成的電晶體4位或8位元元電腦，
雖然這樣的電腦至少會有兩三個冰箱大小。

且需要至少兩萬個電晶體~20萬個。

有了簡單的電腦就可以開始做些簡單的自動控制，
有自動化的機器，任何工業產品就可以開始越來越精細。
就是這樣不斷發展起來。

而最初個一個4或8位元的電腦卻可以在幾個月內設計出來。
而且是一些大學生都可能辦到的事情。

因為那些知識還在，會耗上百年甚至千年的假設是完全沒有知識，
從新按照人類歷史重演的情況下的假設。

那些基礎的知識才是真正的關鍵。

第一顆單晶片，都還只是用普通硫酸去洗雜質一堆的矽晶片，
用的只是普通的紅外線去照射，製成粗到肉眼可見，
整個晶片比你手機還要大。
有現代知識的話再現不出來嗎?

而你如果說要重現一顆I7-10700K，可能要花上百年或是永遠無法重現，
那是可能的，因為那十幾億個電晶體的設計，
的確那複雜到不可能憑人類記憶就能輕易再現。

但是要在一二十年間重頭打造一個不同架構卻更高性能的CPU卻是可能辦到，
因為只要基本的設計知識還在就可以重新研發。

況且真的要上太空也不一定真的需要超級電腦，
要知道在當時進行阿波羅11號任務的時候，
整個NASA指揮中心的電腦算力還遠比不上一台二十年後誕生的GAMEBOY。

都是8位元處理，但當時整個NASA才擁有4Kb的記憶體，GB則有8KB。

有了最初的電腦，後面發展就非常的快。

電腦科技是人類歷史上進步速度最快最異常的科技，
30年的時間就可以讓電腦算力進步百萬倍~無數倍

但關鍵是並不是人人都懂電路設計，術業有專攻，
千空或傑諾斯再怎麼厲害都是有限的。
所以勢必要復活一整個學校或研究所或公司的人來負責重現這些現代科技。









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  獨角獸查  理   ▕  ◥                    被活摘器官，死去的法輪功學員     
http://www.epochtimes.com/b5/10/5/14/n2902344.htm                           

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.198.248 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1616214495.A.6E6.html
推 e5a1t20: 做的出來 為什麼不用腦袋算就好？
你有腳可以跑步，為什麼不跑步上班上學就好?
※ 編輯: extemjin (1.169.198.248 臺灣), 03/20/2021 12:38:39
推 end81235: 只給無限的半導體、可控的輸出入單元，以現在大學的資工
→ end81235: 課程來說，絕對可以搞一台電腦出來了
推 LNight0417: 一樓的發言......
推 Xpwa563704ju: 一樓你晉惠帝歐www
→ Xpwa563704ju: 阿幹比喻錯了，你不算晉惠帝，對不起
→ e5a1t20: 做出來的電腦會體積大、耗電、散熱差 我很認真好嗎！
....對不起我看不懂這是認真還是認真搞笑。

就算一台電晶體4BIT電腦要整個房間大，
這台4位元電腦能夠做的事情足以顛覆整個石器時代好嗎。

舉例4bit電腦可以幹嘛?
(以下是真實歷史用途)

-足夠控制一整條生產線甚至整間原始工廠的自動化
-足夠擔任軍方的通訊電文 加密/解密器
-足夠實現原始的通訊的跳頻技術
-足夠做出世界上第一台CNC或3D列印機
-足夠計算飛彈的彈道
-足夠驅動打字機做文字的列印與輸出

-等等用途多的你想像不到

上面講的任何一個用途你人腦辦的到?

"從頭打造4位元電腦：模擬器規則"
https://www.edntaiwan.com/20190401ta01-building-4-bit-computer-emulators/

光是足以做原始的通訊自動加/解密，
在那種科技重新萌芽的石器時代就已經是革命性的優勢。

在那種原始環境，只要工具能夠自動化，那就是時代的突破
產品要能夠越來越精細，非得用自動化控制的機械不可。

不先從冰箱大電腦開始，哪來的積體電路時代?


推 leilo: 你怎麼不說人類要吃喝拉撒睡 效率太低
推 ifyoutry: 很多老闆也覺得請來的員工跟自己比工作效率都奇差無比，
→ ifyoutry: 但是還是要請，不然事業永遠做不大．
→ dosoleil: 體積功耗散熱 原始電晶體跟真空管比還是有優勢吧
要是真的用真空管打造一個8bit電腦，
那台電腦大概可以塞滿整棟總統府，而且只能最多200~500HZ的速度。

※ 編輯: extemjin (1.169.198.248 臺灣), 03/20/2021 18:04:51