Re: [閒聊] 通靈新動畫的巧克力愛情

[BlueTuna601 (一二三二一)]

※ 引述《mizuarashi (米茲阿拉西)》之銘言：
: https://i.imgur.com/ZSOU2ak.jpg
: 嘴唇被政治正確了，登愣
: 其實重製消息出來的當下，我就有看到海外讀者抱怨巧克力愛情的嘴唇，若希望能改掉
，
: 不到真的改掉了，滿讓我驚訝的，還以為日本不太在乎這個@@
: 巧克力愛情瞬間美型了很多，好不習慣@@
: https://i.imgur.com/W8e6p7T.jpg
: 同場加映，七龍珠超的波波先生，英語系嘴唇都跟別人不一樣。

其實巧克力愛情
厚嘴唇這件事情

當初在連載的時候
國外已經有吵過了

所以歐美版的漫畫
一直都有把它修掉
https://i.imgur.com/buv4A9D.jpg
https://i.imgur.com/bUuFMxL.jpg
https://i.imgur.com/oJiBPAI.jpg
https://i.imgur.com/x9MLVDv.jpg
https://i.imgur.com/WWYzALL.jpg
https://i.imgur.com/KPfOoA0.jpg
https://i.imgur.com/V9byOEP.jpg
https://i.imgur.com/qi61t3I.jpg
https://i.imgur.com/OTVYHjY.jpg
https://i.imgur.com/lfgdnzO.jpg

這次重製動畫會改掉
也算是預料之中的事
https://i.imgur.com/hjx3oR7.jpg
https://i.imgur.com/QJjRK1n.jpg

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.72.193 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1616303462.A.9CD.html
→ WindHarbor: 為什麼黑膚可以，厚唇不行？
→ qqq3892005: 你誰
→ anhsun: P圖呢
好
https://i.imgur.com/JbJ9tzZ.jpg
推 yyes5210: 黑膚可以凹是曬黑的啊 厚唇要怎麼凹？
→ qqq3892005: 是說要政確的話 巧克力愛情的過去也很不政確喔
→ crash121: 有夠87 沒特色了
推 meredith001: 還好啦 沒把巧克力愛情變成主角已經很寬容了
推 juztrue: 鮪魚不要調皮亂改圖..疑?是真的?!
→ qqq3892005: 他就紐約殺人犯黑人== 還凹曬黑
推 OldYuanshen: 是黑膚加厚唇不可以吧
→ OldYuanshen: 而且黑膚有什麼好不可以的
推 egg781: 他們嘴唇就厚阿...
→ laughing: 建議把捲毛也順便燙直
→ egg781: 等一下~那爆炸頭武士為什麼就沒問題
爆炸頭武士沒特別去凸顯
https://i.imgur.com/jNj4B5J.jpg
推 angel6502: 其實我不在乎厚唇耶，反而覺得是特色，為什麼要改掉QQ
→ egg781: 說到底我的疑問是為何通靈會有這問題???
推 xxx60709: 一定要黑人，但是黑人厚唇不行，媽的臭泥
推 chy19890517: 黑皮膚是身體特徵，厚唇是刻板印象
→ chy19890517: 這樣能理解吧(*ﾟ∀ﾟ)
推 LouisLEE: 那這樣怎麼不比照亞洲版、歐美版這樣分？
日本官方：
https://i.imgur.com/bneYgVx.jpg
推 WindHarbor: 厚唇也是個很普遍的身體特徵不是嗎@@?
→ chy19890517: 但多數黑人角色身上「較」容易看到，所以他變成一種
→ chy19890517: 刻板印象
→ chy19890517: 真要說的話，黃種人一定要配丹鳳眼跟龍也是刻板印象
→ chy19890517: 啦…但龍很帥所以沒什麼人靠北(*ﾟ∀ﾟ)
→ chy19890517: 你要稱他「刻板自助餐」也不是不行(*ﾟ∀ﾟ)
→ qqq3892005: 如果多數黑人身上容易看到 那為什麽一個創作出來的黑
→ qqq3892005: 人就一定要剛好沒有？？難道因為女生大多比男生矮，
→ qqq3892005: 我創作就要反現實而行硬把每個女生都畫大隻
→ DeeperOcean: 不是常有人吐嘈 亞洲人眼睛小 角色常被畫成一條線瞇
→ DeeperOcean: 瞇眼嗎 但我們可不會覺自己眼睛有多小
推 class21535: 就跟我們會不爽他們都把亞洲人畫成鳳眼 別人也會不爽
推 angel6502: 推qqq
推 loveSETSUNA: 感覺沒厚唇好看多了，但我這是不是也是一種外貌歧視
推 Luciferspear: 可是擺旁邊比起來是真的小
推 PunkGrass: 會吵會鬧才有機會改善 我們雖然不爽 但沒有什麼實際行
→ PunkGrass: 動
推 LouisLEE: 沒厚唇，整個變黑肉路人
推 OldYuanshen: 就跟出現亞洲人都要鳳眼或瞇瞇眼一樣  只是我們沒有
→ OldYuanshen: 為此炎上的習慣吧
→ DeeperOcean: 就我認識的黑人朋友來說 我會覺得他們皮膚超黑 但根
→ DeeperOcean: 本不會注意嘴唇有啥特別
推 WindHarbor: 黑人多數是厚唇是事實啊，而且厚唇是中性生理特徵，為
→ WindHarbor: 什麼要和諧掉這樣一個沒有貶意也沒有悖逆事實的特徵呢
→ WindHarbor: ？
→ OldYuanshen: 啊  語尾加阿魯或穿旗袍可能是比較容易引起不滿的？
→ OldYuanshen: 你覺得沒有貶意  前面不是有人說刻板印象自助餐了嗎
→ DeeperOcean: 因為並不是非貶意的特徵 就可以強加在別人身上
→ qqq3892005: 欸不是 現在不是現實裡就真的比較多厚嘴唇的人嗎 怎
→ qqq3892005: 麼變強加了
推 allanbrook: 巧克力愛情是虛擬人物 而且又不是沒有非黑人厚唇的
→ qqq3892005: 禁 止 說 實 話
→ allanbrook: 筋肉人沒看過喔
推 meredith001: 通靈喔那時候的黑人形象就那樣 爆炸頭香腸嘴穿夾克然
→ meredith001: 後嘻哈
→ allanbrook: 誰被強加了 被強不準加吧
※ 編輯: BlueTuna601 (223.136.72.193 臺灣), 03/21/2021 13:33:32
→ qqq3892005: 說起來巧克力愛情以前是犯罪殺人犯更刻板印象更壞吧
→ qqq3892005: 還是這時候要說他殺人跟他黑人無關
推 DeeperOcean: |例來說 現實中自然捲的朋友 也不見得喜歡被喊捲毛
→ DeeperOcean: 仔 捲毛可也不是貶意
→ allanbrook: 所以巧克力愛情是現實人物嗎
→ qqq3892005: 黑人厚嘴唇 vs 黑人犯罪者殺人犯 哪個是歧視跟刻板印
→ qqq3892005: 象
→ qu25689: 跟小黑炭也太像
推 WindHarbor: 他沒有「強加」啊，只是剛好這個人設就是這樣。如果今
→ WindHarbor: 天有人因為原作黑人角色沒有厚唇而抗議說應該要加上厚
→ WindHarbor: 唇，這才叫「強加」吧？
→ qqq3892005: 就算我朋友不喜歡被叫捲毛 美術課要互畫對方時我也不
→ qqq3892005: 可能把他畫成直髮吧 那才叫白目
→ DeeperOcean: 身為讀者 當然可以對改造型這件事有自己想法 但如果
→ DeeperOcean: 真的不懂為啥這有改的必要 那才是問題所在
→ qqq3892005: 「我知道你不喜歡被叫捲毛所以我直接假裝你沒有捲毛
→ qqq3892005: 了 我很貼心吧」
推 LiLiLuLo: 以前黑臉秀會特別把嘴唇附近塗白，如果塗黑臉ng，厚嘴脣
→ LiLiLuLo: 大概也不行吧
推 allanbrook: 繞什麼圈啊 那個"問題"就不合理啊
噓 StarTouching: 這樣的話以後美漫出現丹鳳眼黃種人 也比照歧視辦理
推 vsepr55: 黑人角色不能有厚唇才是歧視吧==
推 LouisLEE: 所以為何不能像之前那樣分亞洲版、歐美版？是被出征怕了
→ LouisLEE: ？
推 chuegou: 覺得可以反向操作 直接把膚色改掉保留嘴唇
→ DeeperOcean: 我只是試著去理解動畫組的理由 我自己也不喜歡角色
→ DeeperOcean: 造型被改
→ qqq3892005: 那樣會被抗議為什麽移除黑人角色是歧視...咦？
推 LouisLEE: 你把膚色改掉，這問題更大好嗎
推 chy19890517: 再改下去，這部漫畫真的只能通靈看了(*ﾟ∀ﾟ)
推 CactusFlower: 心虛就畏罪了
推 allanbrook: 理由就怕被罵而已啊 現在是在說罵這個不對吧
→ allanbrook: 我可沒有覺得怕被罵有錯
推 avatarboy: 改殺小 操勒
推 d0922030: https://i.imgur.com/7gMMyF3.jpg
→ d0922030: 創造出各式各樣的人很有趣 但是厚嘴唇黑人就是歧視 一
→ d0922030: 點也不有趣
推 WindHarbor: 我是覺得如果拿一個多數特徵來要求所有人都應該這樣，
→ WindHarbor: 那確實有問題。但如果今天只是剛好有個人設具備這個多
→ WindHarbor: 數特徵（尤其是中性特徵），就直接說他刻板印象而和諧
→ WindHarbor: 掉，這樣會不會導致某個中性特徵明明現實占多數卻反倒
→ WindHarbor: 不能出現在創作中？
→ anhsun: 為什麼厚嘴唇是歧視？
推 r901700216: 說你歧視就歧視 大人快鍘他
推 meredith001: 在吵以後麻倉兄弟都改成黑人
推 testtube: 那以後美國畫亞洲人就不准鳳眼 操
→ qqq3892005: 一直覺得把刻板印象直接跳成歧視是自助餐。不然以後
→ qqq3892005: 誰創作裡黑人體育好、性能力強、亞洲人聰明的，通通
→ qqq3892005: 歧視抓起來
推 egg781: 排球少年的阿蘭也是厚唇
推 w60904max: 厚唇是沒關係 但那香腸嘴就太刻意凸顯了
→ w60904max: 歐良果彭就沒這問題
→ blackstyles: 要黑人長得跟白人一樣這不是種族歧視是什麼?
推 egg781: 至於亞洲刻板印象,我們通常幹譙的是審美觀差異
推 w60904max: 動畫修過後的巧克力 嘴唇還是比其他人厚 但比較自然
→ w60904max: 鳳眼也是 漂亮的沒關係 但都醜得要命
推 rickey1270: 智障政治正確==
推 ben19811: 我還以為是小黑炭
→ domo9999: 哪裡政治正確  就只是歧視厚嘴唇而已
噓 s9209122222: 變成完全沒特色的路人
推 tommy0472: 又不是真的有這個人然後故意畫厚嘴唇來嘲笑他 有個設定
→ tommy0472: 是厚嘴唇的黑人的角色也有事
噓 s9209122222: 乾脆把他變鳳眼直髮好了
推 will1205: 人物特色硬要說成歧視就是自助餐啊，不然會有人說轟隆轟
→ will1205: 隆頭髮是藍色的是歧視嗎
→ darklch: 說者無意 聽者有心而已= = 要增加各角色差異結果各種限制
→ s9209122222: 反正有黑人特徵就是歧視，順便把他變白也不錯
推 a22122212: 又沒說巧克力種族是黑人這樣也能吵真的莫名其妙
推 afu4869: 好不習慣...
推 p7837302: 比較好奇騙人布厚嘴唇怎麼沒一起燒
推 Sunblacktea: 欸對啊 騙人布怎麼沒事
→ LouisLEE: 騙人布不是黑人阿
推 hitsuchi: 不要畫黑人就沒事了啦
推 Leaflock: 東邪西毒裡的香腸嘴也算中性特徵嗎
推 greattower: 厚唇比較帥
推 snas: 我覺得前面拿丹鳳眼比喻真的不錯，雖然很多亞洲人都是小眼睛
→ snas: ，但並不會想要每次出場的角色都是小眼睛阿，這樣就能理解厚
→ snas: 唇的感覺了
噓 xchax: 不是該人種也不懂該種族歧視脈絡的人，到底憑甚麼指手劃腳
→ xchax: 要求別人怎麼想阿...反政確戰士真的跟極端SJW一樣噁
推 weiman0702: 鋼鍊那兩位中國人就滿刻板印象的
→ weiman0702: 不過身為華人卻不覺得歧視 跟表現手法有關吧
推 hitsuchi: 所以最好方式就是1. 不要創黑人角色 2. 要就兩個以上，
→ hitsuchi: 其中一個厚唇就沒差
→ qqq3892005: 小黑炭就沒厚嘴唇阿0？0
推 Greyurien: 他已經不是巧克力愛情了
推 egg781: 把他種族改成巧克力就好了
推 bnd0327: 阿人家厚歸厚但就不是香腸那樣阿
→ astinky: 厚唇跟丑角的誇張香腸嘴完全是兩回事不同畫法
推 AndyMAX: 比較詭異的是白人厚唇更多 但日漫白人沒一個厚唇
推 xiaohua: 其實瞇瞇眼也會...在美國，非亞洲人對亞洲人做出「拉眼尾
→ xiaohua: 使自己眼睛變瞇瞇眼」的鬼臉，是會炎上的沒錯...
→ qqq3892005: 可是巧克力愛情一開始出場的定位就是搞笑角阿...你要
→ qqq3892005: 說香腸嘴是丑角用 他就是阿
→ xiaohua: 有吧，感覺日本很多白人女性會畫厚唇，只是畫法是大朱唇
→ astinky: 專門用來被羞辱的丑角跟專門搞笑的丑角兩者冒犯程度不同
→ astinky: 誇張的香腸嘴有用來羞辱黑人的動畫歷史脈絡，才這麼敏感
推 uar9590: 原本的巧克力愛情比較帥氣
推 xxxcristo: 他的設定不就是黑人嗎
→ padye: 可是這樣殺人案底黑人就不算歧視？
推 mkcg5825: 改叫大黑碳好了
推 Dayton: 不過很討厭因為英美自己業障把全世界拖下水