推 cycy771489: 台灣賭博手遊繼續爽爽賺 03/31 17:58
推 tim1112: 又沒差 台灣本來就愛外貨勝過國貨 沒代理商也就啃生肉而 03/31 17:59
→ tim1112: 已 03/31 17:59
→ adk147852: 沒代理也會做別的 03/31 17:59
→ tim1112: 何況台灣本來就沒必要什麼都得會 03/31 17:59
→ Xpwa563704ju: 遊戲廠商自己也要爭氣啊，沒進步被淘汰不是剛好 03/31 18:00
推 StarTouching: 市場太小 自然代理就會消滅原創 03/31 18:01
推 tsubasawolfy: 代理商只是藉口，看看老牌仙劍跟軒轅劍現在怎樣 03/31 18:01
→ dorydoze: 人家日韓肯投錢台灣不肯投錢要怪誰 03/31 18:02
→ GrimmNotes: 最好笑的是玩家明明對韓廠和代理商恨得牙癢癢 03/31 18:02
→ GrimmNotes: 卻還是不斷撒幣 03/31 18:02
推 Owada: 又沒差 外國人跟台灣韭菜付的一樣是錢啊 03/31 18:02
→ StarTouching: 電影 戲劇 遊戲 漫畫 動畫都沒發展起來 03/31 18:02
→ StarTouching: 你以為只是偶然嗎? 03/31 18:02
→ StarTouching: 怎麼又這麼巧 盛世都在90年代 03/31 18:03
→ StarTouching: 你以為只是偶然嗎? 03/31 18:03
→ dorydoze: 台灣一堆廠商只想賺快錢 03/31 18:03
推 bakerstreet: 跟市場小無關好嗎，之前台灣手遊營收全球排名第七勒 03/31 18:03
→ bakerstreet: 就只是短視想賺快錢又不想投入時間成本賭風險而已 03/31 18:04
推 Satoman: 當年有個熱血青年拿了家產出來作遊戲開發 03/31 18:05
→ Satoman: 然後作了老半天賺不了錢開始代理開始發大財 03/31 18:05
→ Satoman: 發大財之後開始瘋狂炒股，偶爾跑去南極混 03/31 18:05
推 StarTouching: 手遊營收高 可是手遊是你們各位所想吹捧的東西嗎? 03/31 18:05
→ Satoman: 這個人我們現在通稱為劉肥 03/31 18:06
→ skyofme: 不爭氣才是問題吧 03/31 18:06
→ dorydoze: 以馬娘為例馬娘可以等兩年，台灣廠商有辦法等？ 03/31 18:07
→ Annulene: 一款遊戲的成本包含 研發跟行銷 還有中間可能出意外要 03/31 18:07
→ Annulene: 延長開發時間 所以要錢跟時間啊 03/31 18:07
→ skyofme: 當然也可以譴責政府沒保護就是了 03/31 18:07
→ StarTouching: 況且這世界上大部分國家ACGCM也發展的不怎麼樣 03/31 18:07
→ Annulene: 目前看 根本沒有人在時間上投資 更別說行銷 03/31 18:07
→ dreamq: 每次類似的話題就要有人扯市場太小 (挖鼻) 不膩嗎？ 03/31 18:07
→ StarTouching: 不是膩不膩的問題 是總有人想逃避現實的問題 03/31 18:08
→ dreamq: 博弈做得起來原來是因為台灣市場太小的緣故 03/31 18:08
→ Annulene: 直接成本只算短期固定時間 加勞工 連廣告都省 做出來還 03/31 18:09
→ Annulene: 沒人知道 超搞的 03/31 18:09
→ StarTouching: 博奕遊戲在世界許多國家都會賺錢 法規問題而已 03/31 18:09
→ dreamq: 很多人不願意面對的事實就是台灣人喜歡賺無腦快錢 03/31 18:09
→ allanbrook: 蛤?這什麼奇怪的思考方式 03/31 18:09
→ StarTouching: 正是市場小 所以才會走這種安全路線 03/31 18:09
→ dreamq: 然後很多產業自己把自己玩死 特別是文化相關 03/31 18:09
→ StarTouching: 自己玩死自己只是微觀而已 巨觀就是市場大小 03/31 18:10
→ Annulene: 就是沒有相關產業鏈 沒辦法 現在更難扶持 對手太強了 03/31 18:10
→ StarTouching: 中國環境比台灣爛很多 但市場大 03/31 18:10
→ waitan: 短視近利 只會炒短線啊 03/31 18:10
→ skyofme: 說不夠大也可能是不夠大吧，沒有大到你隨便做點啥出來都 03/31 18:10
→ skyofme: 能賺 03/31 18:10
→ StarTouching: 就算他們政府一直扯後腿 03/31 18:10
→ Annulene: 要燒錢的話 絕對變成下一個裕隆 03/31 18:10
→ StarTouching: 中國還是能慢慢端出好東西來 03/31 18:11
→ StarTouching: 光是願意前仆後繼的人數 就差太多了 03/31 18:11
→ Annulene: 要先模仿就是了 這裡連抄都沒人 03/31 18:11
→ skyofme: 隔壁可以鎖起來什麼都抄一份養自己的底，台灣又學不了 03/31 18:11
→ dreamq: 中國市場在怎麼大 以原神為例 營收也是不是大陸市場大頭 03/31 18:12
→ dreamq: 老是扯市場大不大都是偽命題 03/31 18:12
→ Annulene: 所以沒辦法 但是需要他們的技術跟人也是真的 03/31 18:12
→ skyofme: 建議別提原神營收了，你能查到的只有ios，其他平台的收 03/31 18:12
→ skyofme: 入都是未知的 03/31 18:12
→ skyofme: 原神營收大頭到底在哪沒人知道 03/31 18:13
→ Annulene: 別幻想自己幹 根本零經驗 03/31 18:13
推 roger2623900: 主要是不敢賭吧 市場真的不小了 03/31 18:13
推 bakerstreet: 已經全球第七了還嫌小?所以市場只有世界前三才配喔? 03/31 18:13
→ Annulene: 他們是從底層工作到上層都學 差很多 03/31 18:13
→ dreamq: 那來提coin master這是哪國做的 隨便找都有特例可提 03/31 18:14
→ dreamq: 現實世界可以賺錢的特例真的不少 03/31 18:15
→ Annulene: 真的要做 絕對有辦法 只是陣痛期沒人願意 03/31 18:15
推 taric888: 消費者喜歡玩代理的遊戲 自制的遊戲不就自然被淘汰了 03/31 18:15
推 StarTouching: 第七要分析營收來源是什麼啊 代理？賭博? 03/31 18:16
→ dreamq: 事實就是手遊市場就是全球化市場 老是提自家市場太小... 03/31 18:16
推 bobby4755: 因為與其挑戰做IP賭一發 不如去做賭博舒服穩定 03/31 18:16
→ Annulene: 這也是acg的一部分啊 只有手遊影響力大嗎 03/31 18:17
→ StarTouching: 全球化也就等於與世界競爭 03/31 18:17
→ StarTouching: 幾乎別人的手遊都是以自家市場為根基 03/31 18:17
→ Annulene: 而且也有辦法以ip影響手遊收益 這是互相配合的 03/31 18:18
→ StarTouching: 自家市場能穩 能保底 這樣槓桿才不會開太大 03/31 18:18
推 s2327259: MMO盛行 代理MMO是必經過程 重點是有沒有藉此發展自己 03/31 18:18
→ s2327259: 的東西 就是沒有才會被唾棄 03/31 18:18
→ Annulene: 扶持acg產業 某種程度上就是在鋪路 03/31 18:18
→ Annulene: 不會走就想飛根本不可能 03/31 18:19
→ dorydoze: 不用賭博阿，看到天堂阿 03/31 18:19
→ dreamq: 台灣的文化產業都是那副德性 不是只有ACG而已 不說了 03/31 18:19
→ dorydoze: 看看 03/31 18:19
推 roger2623900: 以前國產遊戲能紅不就代表玩家願意支持？ 03/31 18:19
推 bakerstreet: 不管是哪種第七就代表市場不是需要討論的主因阿 03/31 18:20
→ skyofme: 畢竟按西恰看法抄個手遊輕鬆又好賺，台灣這麼多有錢人就 03/31 18:20
→ skyofme: 是沒人想入場，不過甲山林算是起個好頭吧，要是中間沒去 03/31 18:20
→ skyofme: 搞什麼御俠客就好了，希望天命奇御2能有好結果 03/31 18:20
→ dorydoze: 台灣市場永遠就是那麼大啦，這種思維一輩子只能代工 03/31 18:20
→ roger2623900: 韓國遊戲還不是能賣到台日中 怪市場小？ 03/31 18:22
→ dorydoze: 那是因為台灣是炒地皮成本太低 03/31 18:22
→ Annulene: 就是只談台灣市場才做不起來 03/31 18:22
推 bakerstreet: 就搞不懂明明數據顯示就是不小，偏偏每次都要講太小 03/31 18:22
推 StarTouching: 魏聖德想拍大作 還沒籌到錢就被罵的要死 03/31 18:22
→ su4vu6: 遊戲沒人代理 也會去玩原廠或是國際板 根本沒差 03/31 18:22
→ StarTouching: 台灣哪個文創產業市場夠大的? 03/31 18:23
→ StarTouching: 代理別人的IP 風險低很多 03/31 18:23
→ bakerstreet: 現在不是在講手遊?歪到其他文創幹嘛? 03/31 18:23
→ StarTouching: 電影引進好萊塢 風險也低很多 03/31 18:23
→ StarTouching: 戲劇代理陸劇 韓劇 風險低很多 03/31 18:24
→ Annulene: 市場先不提 根本沒有幾個是以商業化對外為前提在做的 03/31 18:24
→ bakerstreet: 就有統計數據阿，自己查一下就有，市場不是主因OK? 03/31 18:24
→ StarTouching: 因為ACGCM這幾樣東西 背後根源問題是一樣的 03/31 18:24
推 roger2623900: 電影小說漫畫市場小我同意 但遊戲很大啊 03/31 18:25
→ StarTouching: 台灣玩家願意為大IP掏錢 這毋庸置疑 03/31 18:26
推 adk147852: 手遊早期沒跟到就下去惹 後來你要跟人家比IP跟技術 03/31 18:26
→ StarTouching: 但是 請問手遊 是各位想吹捧的遊戲類型嗎? 03/31 18:26
→ Annulene: 其實樓上提到的都是一個圈裡的東西 03/31 18:26
→ roger2623900: 所以重點不是市場小 而是風險 主因是不敢賭 03/31 18:26
推 tonyy801101: 現在遊戲有點規模的不都是往全球銷售嗎？ 03/31 18:26
→ StarTouching: 不敢賭就是因為市場小 03/31 18:27
推 bakerstreet: 對，就是願負風險的意願才是主因，跟市場無關 03/31 18:27
→ Annulene: 市場小根本不是主因 講真的 03/31 18:27
→ StarTouching: 就算偶爾台灣出現幾個不錯的手遊 03/31 18:27
→ bakerstreet: 而且你說大IP?抄來的原神算什麼大IP?? 03/31 18:27
→ tonyy801101: 現在管道也簡單了吧，至少有個steam平台可以利用 03/31 18:27
→ StarTouching: 但是也因為IP競爭不過別人 03/31 18:27
→ StarTouching: 在台灣討論度根本不高 03/31 18:28
→ bakerstreet: 還在凹市場小?那你告訴我第七小，第幾才算大? 03/31 18:28
→ adk147852: 人家都養出一堆米衛兵了 而且原神出來前他蹲多久 03/31 18:28
推 za918273654: 橘子的幻月之歌也是做沒很久 03/31 18:28
→ dreamq: 不敢賭不是因為市場小 這兩者沒明確相關性 03/31 18:28
→ StarTouching: 台灣人很愛為大IP消費 這沒問題 電影 手遊都是 03/31 18:29
→ dreamq: 與其說台灣人不敢賭不如說台灣人愛賺無腦快錢 這才是真的 03/31 18:29
→ StarTouching: 樓上這是倖存者偏差 03/31 18:29
→ Annulene: 大概要跳脫這裡的一些思路才有辦法 03/31 18:29
→ dorydoze: 台灣市場真的很小，小到房地產炒高高 03/31 18:29
→ StarTouching: 願意投資花錢原創的 贏不了大IP 你看不到 03/31 18:30
推 dos32408: 台灣連電影都不行了遊戲就算了吧 03/31 18:30
→ StarTouching: 活下來的就是代理 賭博 03/31 18:30
→ Annulene: 像是資金 學習 以及他國人才 先不鳥爭取政府補助 03/31 18:30
推 bakerstreet: 那請問Roblox算大IP? 03/31 18:30
→ StarTouching: 代理風險低很多啊 失敗就換一個就好 03/31 18:31
→ StarTouching: 代理成功了 則是會排擠到本土原創 03/31 18:31
→ basala5417: 競爭力不足啊 03/31 18:31
→ bakerstreet: 承認短視近利+炒地皮風險低又好賺很難嗎? 03/31 18:31
→ Annulene: 不是不行 應該說 都只想打安全牌 03/31 18:32
推 dos32408: 台灣文創可以考慮先從色情產業開始 03/31 18:32
→ StarTouching: 而且台灣排第七 但你知道中美日韓排前四嗎? 03/31 18:32
→ dreamq: 代理相較於原創不就是無腦快錢!? 03/31 18:32
→ StarTouching: 剛好這四國就是台灣人ACGM的主要來源國 03/31 18:32
→ StarTouching: 也就是你以為第七很高了 03/31 18:32
→ bakerstreet: 所以?除了前四個市場其他都不值得發展? 03/31 18:33
→ StarTouching: 但其實前四才叫做有足夠本土市場作為根基 03/31 18:33
→ bakerstreet: 七個國家以外就沒有手遊廠養起來的? 03/31 18:33
→ dorydoze: 韓國也只是這十幾二十年爬上來的 03/31 18:33
→ StarTouching: 這四國才成為文創產業輸出國 03/31 18:33
→ Annulene: 看到某些人發言 難怪不能搞…… 03/31 18:33
→ Annulene: 想直接飛天嗎 03/31 18:34
→ StarTouching: 一直說台灣市場大的 怎麼不敢看台灣為哪些國家付出 03/31 18:34
→ StarTouching: 最多錢? 03/31 18:34
→ bakerstreet: 不要再凹市場問題了，就遊戲這塊他就不是主因好嗎 03/31 18:34
→ StarTouching: 看問題 找方法 03/31 18:34
→ dreamq: 我現在只想說台灣市場"這麼小"都在賺無腦快錢 03/31 18:34
→ StarTouching: 既然問題在於市場和代理 03/31 18:35
→ dreamq: 那市場大 不就無腦快錢賺更爽...(邏輯滿分 03/31 18:35
→ StarTouching: 那麼實行保護主義就好了嗎 03/31 18:35
推 cycy771489: 營收跟廣告有正比關係，跟研發經費沒有絕對關係，你是 03/31 18:35
→ cycy771489: 老闆會花在「廣告還是研發」，至於台灣博弈的研發， 03/31 18:35
→ bakerstreet: 為那些國家付出最多錢?這不就倒因為果了嗎WWW 03/31 18:35
→ cycy771489: 都跟換皮遊戲沒兩樣，剩下就找找八點檔藝人打打廣告就 03/31 18:35
→ cycy771489: 好 03/31 18:35
→ StarTouching: 可是實行保護主義 到時後先哭得應該是玩家和觀眾 03/31 18:35
→ dorydoze: 保護主義又不是只有鎖國 03/31 18:38
推 cycy771489: 台灣遊戲要進中國，就要受中國代理商管制(而且很噬血 03/31 18:38
→ cycy771489: ，台灣遊戲公司受的了？ 03/31 18:38
→ dorydoze: 以共碩垃圾菌為例，保護主義實施下去後消費者得到什麼 03/31 18:39
→ dorydoze: ？ 03/31 18:39
→ dorydoze: 跟國外一樣的價格....甚至更高 03/31 18:39
→ dorydoze: 然後再來哭台灣市場小，好喔 03/31 18:40
→ hayate4821: 怎麼會提魏德聖，魏德聖籌錢被罵是因為他太不會管控 03/31 18:41
→ hayate4821: 預算，不是因為大家不願意支持台灣文創好嗎 03/31 18:41
→ Annulene: 做的出再擔心好嗎…… 03/31 18:41
→ Annulene: 連東西都沒有就在想後續 實在沒必要 03/31 18:43
→ lazarus1121: 不就本土遊戲商轉型失敗嗎，跟代理有啥相關 03/31 18:43
推 CAtJason: 下一篇 手遊扼殺xxx 03/31 18:45
→ Annulene: 不過假如 我說假如 有人做的起來 大概政府也只會沾光 03/31 18:45
→ Annulene: 結果也是一樣 03/31 18:45
→ Annulene: 現在大概只有土豪有辦法 03/31 18:46
→ Annulene: 因為只能完全靠自己 03/31 18:46
推 dos32408: 像台灣的電競現在草都不知道長多高了 03/31 18:47
→ Annulene: 電競單純太多了 就是看人 03/31 18:49
噓 CorkiN: 月經文我看到一次噓一次== 03/31 18:52
噓 kingo2327: 單純是你小市場又沒資源 被外國屠殺活該 03/31 18:55
→ skyofme: 其實說台灣市場世界第七大，也可以看看排在營收前列的遊 03/31 19:00
→ skyofme: 戲是不是西恰的口味就是了 03/31 19:00
推 randyhgmac: 曾愛玉或許就有扼殺到老任的台灣市場發展吧 03/31 19:22
推 alans: easy money 03/31 19:54
推 tw15: 不好說 如果你要講的是 03/31 20:05
→ tw15: 繼續沒有競爭 讓產業界開發2~3年內剛好出神作 03/31 20:05
→ tw15: 那不是不可能 但我認為機率低 03/31 20:05
→ tw15: 然後你要知道為甚麼有大代理時代 03/31 20:06
→ tw15: 是因為國外已經有這種東西了 那你神作就會跟國外的強碰 03/31 20:06
→ tw15: 最好的方向就是大家已經被培育成超愛神作 03/31 20:06
→ tw15: 覺得海外的口味吃不下 那才有機會 不然也是晚幾年才大代理 03/31 20:07
→ tw15: 而已 03/31 20:07
→ tw15: 沒有甚麼最後一株幼苗被踩死這種事情 03/31 20:07
推 tw15: 48:明天有點想玩洛克人2耶 但是跟絕體絕命都市2在選 03/31 20:10
→ tw15: 哎呀 推錯 03/31 20:10
→ cheric: 盜版的發展機會嗎 03/31 20:57
推 zxcasd328: 沒事啦 現在還能多多少少給中國手遊拿不到版號的時候輸 03/31 21:42
→ zxcasd328: 血，為中國遊戲業貢獻一份心力 03/31 21:42
推 kkmmking: 資本主義的時代就是這樣啊，誰錢砸下去不想回本的？ 04/01 07:54