→ frank123ya: 因為不是5050 04/02 15:14
推 CactusFlower: 其實你真的忽略掉蠻多因素的.... 04/02 15:14
→ tim111444: 佐藤濃度問題 照你這個模型整個社會的人會越來越少 但 04/02 15:16
→ tim111444: 是你只計算佐藤的數量 04/02 15:16
推 joe2joyce: 封閉社會100人，100個姓比較好想，第二代就會消失50個 04/02 15:19
→ joe2joyce: 姓 04/02 15:19
為什麼第二代會消失50個姓？假設每對夫妻都會生下一男一女。
推 ChHChen: 日本女性會冠夫姓 04/02 15:19
所以第二代的佐藤女也會去冠別人的姓啊？不是平衡掉了？
→ gox1117: 在算啥== 04/02 15:20
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 04/02/2024 15:22:11
→ AntiEntropy: 佐藤以外的日本人不生男生，才有可能吧 04/02 15:20
→ AntiEntropy: 沒這個前提，基本上不可能成立 04/02 15:21
推 strray: 數學這麼爛不要鬧了 04/02 15:21
????
→ amsmsk: 學統神好了 我們先假設一下 佐藤都沒生出女生 04/02 15:24
推 sdd5426: 算得很好 下次別算了 04/02 15:24
我不清楚你們是真的知道原理，只有我蠢；還是你們不懂裝懂........QQ
推 nahsnib: 基數大的姓氏可以向你說的維持穩定，但如果某姓已經很少 04/02 15:25
→ nahsnib: ，又不巧下一代男性沒有成功留下後代，就會滅亡，而滅亡 04/02 15:25
→ nahsnib: 這個動作不可逆，久了之後小姓氏會死絕 04/02 15:25
合理，但這應該會變成，最後剩幾個大姓氏PK，而不會直接某一個稱霸
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 04/02/2024 15:27:47
推 roger2623900: 這算法就理想情況啊 50個佐藤男姓 假設全部結婚都 04/02 15:26
→ roger2623900: 生兩胎 那生50男50女的機率就是最高啊 所以都說了 04/02 15:26
→ roger2623900: 正常從父姓的情況下比例不會有太大變化 04/02 15:26
推 wangyc: 重點不是小孩跟父姓或跟母姓嗎？ 女性冠夫姓影響比較小吧 04/02 15:26
→ nahsnib: 日本大姓…田中VS佐藤？ 04/02 15:27
→ limbra: 不是還要加上少子化跟成婚率下降嗎 固定生一男一女+每個 04/02 15:28
→ limbra: 人都能結婚 是要怎麼氏族消亡啦 04/02 15:28
→ Flyroach: 他的重點是女性結婚另一半也有更高的比例是姓佐藤呀 04/02 15:28
→ roger2623900: 1%比例的佐藤男性機率上來說就也是生下1%比例的佐 04/02 15:29
→ roger2623900: 藤男性 不會說比例高就會變多 04/02 15:29
推 ChHChen: 日本有些稀有姓氏是有可能只有一個家族或家庭姓這個的， 04/02 15:31
→ ChHChen: 然後假設這個家族這代只剩下女性的話，當該女性與其他男 04/02 15:31
→ ChHChen: 性結婚（冠夫姓），並且其長輩均死亡，這個姓氏就會被消 04/02 15:31
→ ChHChen: 滅掉，然後因為日本佐藤的比例很高，所以推估認為最後都 04/02 15:31
→ ChHChen: 會被佐藤消滅掉 04/02 15:31
→ roger2623900: 滅掉稀有姓氏讓大姓比例變高我可以理解 佐藤以外可 04/02 15:33
→ roger2623900: 是98.5%的人口喔 1.5%滅掉98.5% 你想要多久？ 04/02 15:33
推 rahim03: 佐藤看起來佔比不到10% 是要怎麼消滅所有其它姓 04/02 15:35
推 roger2623900: 佐藤被滅掉的機率都遠大於統一姓氏的機率 04/02 15:36
→ rahim03: 佐藤照該篇寫的2023只佔1.5% 04/02 15:37
→ rahim03: 到底怎麼統一姓的？ 04/02 15:37
推 roger2623900: 統一就是要1.5%滅掉其他98.5%姓氏的所有人 你覺得 04/02 15:38
→ roger2623900: 這機率高嗎？ 04/02 15:38
→ RKain: 感覺應該是看數值增長直接開這個"數學"模型而已 04/02 15:39
推 ChHChen: 跑去看了一下他的報告，其實他的計算方法我自己也覺得蠻 04/02 15:41
→ ChHChen: 鳥的就是了，完全是建立在數學模型上，說在過去20多年間 04/02 15:41
→ ChHChen: 佐藤每年增漲了0.0083%，所以用每年持續這樣增漲的趨勢 04/02 15:41
→ ChHChen: 最後就會達成全日本人都是佐藤，我自己對這個的感想缺乏 04/02 15:41
→ ChHChen: 社會學的根據，完全建構在數學和統計學上的理想模型，現 04/02 15:41
→ ChHChen: 實狀況的話我覺得佐藤一定會到一個瓶頸之後增長速度趨緩 04/02 15:41
→ ChHChen: ，比起考慮這個問題，還不如來思考台灣人全部變成姓陳的 04/02 15:41
→ ChHChen: 可能性都比較高 04/02 15:41
推 roger2623900: 只要有任何一個姓氏比例增長為正都可以假設未來會 04/02 15:47
→ roger2623900: 到達100%啊XD 但實際情況比例增減是會變動的 04/02 15:47
→ storyo11413: 純機率是小眾姓會消失 但中國的姓氏未統一所以不準 04/02 15:47
噓 debaucher: 挖 這個數學 厲害了 04/02 15:49
????還是大大有更好的模型或算法？？？
推 labbat: 看了ChH大的留言，我只能推測作者是故意裝笨的不是真不懂 04/02 15:52
→ linzero: 他用年增率1.0083算的，500年後會增加60多倍。只能說很有 04/02 15:57
→ linzero: 問題的算法 04/02 15:58
→ art159201: ChH大上面的姓氏消滅論講完還是跟女方改姓無關阿 04/02 16:05
→ art159201: 在整個家族只剩女性的情況下 只要不是入贅生出繼承者 04/02 16:06
→ art159201: 該姓都依然隨著最後的女性成員消失 04/02 16:07
→ art159201: 要解決這個情況只有修改子代和父姓才能解阿 04/02 16:08
那也沒真正解決問題，如果小姓氏的連女性都生不出來，沒人繼承一樣會消滅
→ art159201: 任何子代都生不出來不是本來就欠消滅嗎w 不然還能怎樣? 04/02 16:16
→ art159201: 連整個家族血緣都斷了 那做為血緣標記的姓氏消滅也是 04/02 16:20
→ art159201: 理所當然的 這也沒啥好惋惜或想保存的 04/02 16:21
→ ay618530201: 自然性別比是104你沒考慮到 04/02 16:24
推 toulio81: 要考慮男女出生比例，不會剛好都生1男1女吧 04/02 16:32
這就是我本文的假設前提，每對夫妻都生一男一女。
當然變數是可調的，但我不認為這個參數會改變結論。
→ toulio81: 你取極端情況，每個家庭都一直生，直到生出女兒就停止 04/02 16:40
→ toulio81: 生，佐藤會有更高的比例有男性，而女性的姓氏不會被繼 04/02 16:40
→ toulio81: 承，所以下一代佐藤的後代會逐漸變多，不過在這之前人 04/02 16:40
→ toulio81: 口結構會先出問題就是了 04/02 16:40
→ toulio81: 後代”比例”才對 04/02 16:41
https://www.getit01.com/p20180121419821790/
如果一直生，直到生出某性別就停止，這個前提下，男女比還是趨近1:1。
因為你的說法有可能佐藤家第一胎就生出女生而停止。
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 04/02/2024 16:44:28
推 leobb1001f: 其實若是要探討配偶改姓制度的影響 本質上不用討論小 04/02 17:05
→ leobb1001f: 孩吧 畢竟都是從父姓 04/02 17:05
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 04/02/2024 18:06:47
推 AirO0264400: 也要考慮社會風氣吧 以前各種招弟招弟的不就是為了 04/02 18:47
→ AirO0264400: 這個 基數不夠怎麼辦 生啊 04/02 18:47
推 qnonp2012: 簡單來說就是相對少的姓會消失 04/02 21:04