Re: [閒聊] 為什麼清朝征服的領土被當作”中國”？

[p055198 (Peter)]

我進一步說啦
滿清入主中原後他們想要保留自己的騎射文化和武力
但除此之外他們很欣賞中原的文化
那個時代沒有日本動漫也沒有西方科技或美國電影
東亞的好東西都在中國
滿人入主中原後也是學漢人琴棋書畫享受生活
因為當時歐洲文化還很遙遠阿
連統治階級對歐洲文化的了解都非常有限
那個時代連歐洲都非常喜歡中國的奢侈品
所以滿清對歐洲一直是長期貿易順差
歐洲貴族喜歡絲綢，喜歡陶瓷，喜歡茶葉
大航海時代就是為了繞過回教勢力找到跟中國貿易的新航線才展開的
連美洲的黃金白銀都大量流入當時的清朝

別說滿清了
就連元朝蒙古人入主中原後也是整天琴棋書畫
原因無他
因為那個時代蒙古人和滿人的文化都比中國落後
好吃好玩的東西都在中國
遊牧民族打下中原是為了享受生活的

華夏文化的天命概念是沒有侷限於漢人的
所以蒙古人和滿清人只是不想跟漢人融合
但他們不討厭自稱中國
因為那年代自稱中國
就跟現代自稱美國或羅馬繼承人是一樣的意思

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→ NARUTO: 蒙古人與滿人都會被漢人融合 蒙古人是時間不夠 不然全部漢
→ NARUTO: 化 看元惠宗的漢文水準就知道
→ NARUTO: 而滿人喔？不就是個身份證民族
推 ChHChen: 所以其實每次看中國的穿越小說動不動就要對異族趕盡殺絕
→ ChHChen: 就覺得好笑，現在的中國人應該絕大多數都有遊牧民族血統
→ NARUTO: 樓上 你知道漢人的Y染色體類型超穩定嗎？意味著就算漢人有
→ NARUTO: 遊牧民族血統 也都是母系一方了
→ bluejark: 華人不是只有漢人啊而且漢化主要是一種文明
→ bluejark: 現在早就沒啥純中原漢人 跟北胡南蠻早就都混血了
推 ClawRage: 其實還真的有定序出漢人血統為何
→ tomhawkreal: 漢人從一開始就不是以血統定義 用現代觀念來套就錯了
推 ClawRage: 其實可以
→ ClawRage: 看你要挖的起點是 漢朝 還是 周朝 還是帶船說性質的
→ ClawRage: 商到黃帝時代
→ ClawRage: 目前挖骨檢測基因已經可以大致歸納出
推 ClawRage: 5000~10000年前東亞這部分大致分為兩種血統的人種
→ ClawRage: https://i.imgur.com/pyJv6y3.png
→ ClawRage: 以長江流域為界還沒有華夏漢人中國的時候
→ ClawRage: 3000~5000年前這段時間，有段基因大幅度注入東亞北部
→ ClawRage: 快速的發散到現在所謂的華北、朝鮮、日本
→ ClawRage: 東亞北部區域再以這二合一的基因為骨，在這2000年間穩固
→ ClawRage: 的往南一路擴張
→ ClawRage: https://i.imgur.com/yXV4hUf.png
→ ClawRage: 現在東亞DNA的特徵分布就像這樣
→ ClawRage: 古東亞北血統在黃河流域、日韓兩國(沖繩成為很好的反例)
→ ClawRage: 呈現明顯與某支西邊來血液漸進式混合的狀態
→ ClawRage: 古東亞南血統則是隨著緯度變化，與北方那支混合後的血液
→ ClawRage: 漸進式融合
→ ClawRage: 在中南半島則呈現依地勢與印度那方的血統鋸齒狀劇變的
→ ClawRage: 現象
推 ClawRage: 而我看這論文到最後得出的感想是，現在統稱漢人的基因庫
→ ClawRage: 實際上會分為兩大類，一類長得像日韓人
→ ClawRage: 一類長得像越南ㄖ人
推 snocia: 那些「游牧民族」有一些與漢人血統是重疊的，例如在黃河
→ snocia: 河套反覆橫跳的人們
→ snocia: 而漢人血統也有擴散到更遠的地方，例如蒙古北部和哈薩克
→ snocia: 東部，民族的接觸不會只有單向
→ snocia: 然後要說漢族血統差異最大的，並不在北方，而在兩廣，因
→ snocia: 為和當地土著融合過深
→ snocia: 廣西甚至到清朝漢人都還是少數，後來的外來人口也不像「
→ snocia: 湖廣填四川」那樣全面覆蓋，所以甚至會有部份漢人的基因
→ snocia: 偏向少數民族，如今也存在幾個「自認漢族，但語言根本不
→ snocia: 是漢藏語系」的人群
推 bigstreet: 其實元並沒有融於漢，不是時間的問題，而是他們那套能
→ bigstreet: 征服世界，憑什麼學你們失敗者那套？而清能漢化，起源
→ bigstreet: 於努爾哈赤本人就是明的外藩，明也是亡於內亂不是被清
→ bigstreet: 征服，滿人本身也是半農半遊獵，有意願融合進農業社會
推 max60209: 愛到皇帝碎碎念包括自己都不太熟滿文了
→ WarnLeadwar: 別說純血光正統漢族都已經少到能算稀有了