精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《oaoa0123 (OldFlame)》之銘言: : 是說幾個月前有人上傳韓戰的實時兵力地圖 : 仁川登陸1 : https://imgur.com/sTWE55n : 仁川登陸2 (38線) : https://imgur.com/bFOOG1U : 仁川登陸3 (鴨綠江) : https://imgur.com/XH7T2xL : 中國入朝1 : https://imgur.com/uHMGRJS : 中國入朝2 : https://imgur.com/VFAg6Va : 中國入朝3 (38線) : https://imgur.com/eLMihgz : 一直對峙到53年 : https://imgur.com/wLs5Jdr : 從頭到尾北方兵力和戰損都不到南方兩倍 : 更不用說考慮到50年代的中美國力差距 : 就算加上不知道有多少的蘇聯援助還是有些離譜了 : 這影片是有做錯嗎? : https://www.youtube.com/watch?v=lJx6M7SqkvI
因為美國不希望擴大戰爭 所以戰場被限定在朝鮮 美國很難陸海空火力全開 只能陸軍帶著優勢火力跟空軍轟炸 跟有人數優勢的志願軍對幹 中國人民志願軍在蘇聯的空軍掩護下 在38度線北方的補給線是穩定的 而且這些部隊是中共精銳 絕不是什麼國民黨降軍炮灰 武器彈藥又有蘇聯供應 所以才能打回38線 而過不了38線是因為 蘇聯空軍38線之後就無法掩護 美國也是一樣 過38線補給線太長 所以才僵在那 當然麥帥天皇也提出了 轟爆東北這個能斷對方後勤的有效解方 但不被允許 ----- Sent from JPTT on my Xiaomi 23049PCD8G. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.163.21 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1712329525.A.6F2.html
NARUTO: 我只能說要是美國願意幫中華民國 根本用不著打韓戰 04/05 23:08
coolboy16: 那時候幫中華民國對美國來說應該沒啥利益可言? 04/05 23:09
NARUTO: 難道幫南韓就有利益嗎?應該說美國不是要和中共當好朋友 04/05 23:10
NARUTO: 怎麼中共要幫北韓才覺得這樣不行? 04/05 23:10
j3699939: 幫一個剛輸掉整個中國的中華民國幹嘛 04/05 23:11
NARUTO: 杜魯門的思維太異於常人了 04/05 23:11
NARUTO: 我說的是還沒輸掉大陸的中華民國 04/05 23:11
NARUTO: 那時候如果美國願意穩住中華民國 中共只能被擋在東北 04/05 23:12
ClawRage: 張學友:好險沒怪我 04/05 23:13
NARUTO: 到時候韓戰不是打不起來 不然就是中共出不了兵幫北韓 04/05 23:13
haha98: 杜魯肉就怕啊 怕自己政治力量輸了 04/05 23:13
GKKR: 美國全面控制韓國,而且為了日本所以狠下心下血本很正常。要 04/05 23:14
GKKR: 扶中華民國的成本完全不一樣,而且也不是自己手上的東西 04/05 23:14
ClawRage: 日韓算他自己的嗎 04/05 23:15
NARUTO: 所以杜魯門就是個短視近利的智障 04/05 23:15
as981134: 這結論是開上帝視角才得出的結論吧 當時國民黨也已經爛 04/05 23:18
as981134: 透了 04/05 23:18
NARUTO: 美國扶持多少爛透的獨裁者了 這不是理由 04/05 23:19
NARUTO: 難道阻止共產勢力不是美國的第一目標? 04/05 23:20
ClawRage: 裕仁:勿酸 04/05 23:20
crash121: 真的 看看國民黨那樣子 我是智障也不想幫 幫了還被打爛 04/05 23:20
crash121: 豈不是虧爆 04/05 23:20
NARUTO: 不是的話 美國幹嘛這麼針對古巴 04/05 23:20
ClawRage: 古巴主要是在隔壁吧 04/05 23:21
ClawRage: 飛彈能直接開轟 04/05 23:21
NARUTO: 國民政府一開始打得好好的喔 是美國耍智障說不准打中共 04/05 23:21
ClawRage: 亞洲就不是直接性威脅 04/05 23:21
ClawRage: 而且他們可能一開始也有想看中國分裂以防未來坐大的心 04/05 23:22
ClawRage: 態 04/05 23:22
ClawRage: 不想幫你全贏 04/05 23:22
NARUTO: 然後南韓都被打到釜山了還不是照幫 04/05 23:22
NARUTO: 南越政府更爛還不是一起幫 04/05 23:23
ClawRage: 每國現在也肯定不樂見回教徒大團結 04/05 23:23
NARUTO: 所以想看中國分裂的結果就是整個大陸送給共產國際 04/05 23:24
NARUTO: 杜魯門的思維真的有問題 04/05 23:24
narumi150729: 1949蘇聯成為第二個擁核國家,老美可不想正面對幹 04/05 23:25
NARUTO: 蘇聯有核彈就是因為美國有蘇聯間諜搞出來的 04/05 23:26
ClawRage: 我記得美國提過兩個中國長江分治的樣子 04/05 23:26
NARUTO: 然後馬歇爾調停早於1949年 04/05 23:27
ClawRage: 那應該是他們很笑想的結局吧 04/05 23:27
oaoa0123: 那是李宗仁提的吧 當時中共早就贏了 誰跟你分治 04/05 23:27
narumi150729: 麥帥在那邊喊核平嚇死杜魯門,人就被換了 04/05 23:28
kinghtt: 當時美蘇軍力不像現在差距這麼大,而且兩國補給差太遠 04/05 23:31
good5755: 國民黨跟共產黨打不是一直輸 哪來的打得好好 04/05 23:44
NARUTO: 都能打爆林彪 一路往哈爾濱去了 04/05 23:45
hitlerx: 國民黨手上還有美援的時候是還能打啦 04/05 23:49
good5755: 最好啦 那為什麼最後是長江分割停戰 04/05 23:49
good5755: 馬歇爾調停前 國民黨就一直打輸耶 04/05 23:49
money501st: 沒有 內戰早期國民黨幾乎都贏 04/05 23:51
good5755: 早期是日本八年抗戰之前的長征嗎 04/05 23:52
money501st: 後來美國不斷施壓跟切斷金援導致軍費不足 04/05 23:52
money501st: 才導致東北覆沒跟之後的一切 04/05 23:52
money501st: 當然不是啊天才 04/05 23:52
good5755: 美國幹嘛沒事出錢幫國民黨? 04/05 23:53
money501st: 當然還有蘇聯後來把二戰的美援武器 04/05 23:54
money501st: 還有東北的完整重工業設施移交共產黨 04/05 23:54
money501st: 也是非常重要的原因 04/05 23:54
good5755: 你的意思是指 國民黨打還沒拿到日本武器的共產黨是贏的 04/05 23:54
money501st: 美國當時就是想說不用幫 04/05 23:54
money501st: 結果沒想到蘇聯人幫的超大力 04/05 23:54
money501st: 意識到情況不對時已經來不及了... 04/05 23:54
money501st: 嚴格來說是勝多敗少 04/05 23:56
money501st: 不過後來經費被掐死 04/05 23:56
money501st: 美國又幫中共爭取時間 04/05 23:56
money501st: 還有蘇聯軍援跟北韓派兵支援之下就... 04/05 23:56
good5755: 那怪美國幹嘛 國民黨自己沒一鼓作氣打敗共產黨 04/05 23:56
NARUTO: 是美國自己跑來說不能打中共耶 04/05 23:57
money501st: 美國人不給打啊瑞凡 04/05 23:58
money501st: 要知道當時戰後民生凋敝 04/05 23:58
money501st: 佔領區又下令短時間不收稅 04/05 23:58
money501st: 只能靠後方經濟不好的地方撐 04/05 23:58
money501st: 美國卡的不只是軍援還有戰後的重建資金 04/05 23:58
money501st: (想像成給中國的馬歇爾計劃 04/05 23:58
money501st: 相反的中共有蘇聯跟蘇聯小弟北韓的援助 04/05 23:58
money501st: 這樣比要怎麼打 04/05 23:58
money501st: 喔然後這樣的情況下你又不能不裁軍 04/05 23:59
money501st: 啊裁軍了那些人基本上就剩加入解放軍這條路 04/05 23:59
money501st: 所以共產黨又賺了一批久經戰場的老兵呢 04/05 23:59
hankiwi: 美國只是不想繼續打而已 04/06 01:00
abadjoke: 美國那時候就是想玩中國南北分治長期內戰的戰略 04/06 01:02
abadjoke: 結果委員長那邊爛到超出美國預期 變相養出個更難處理的 04/06 01:02
EZTW0000: ROC一堆內鬼一堆搶著開城門早就沒救,美國真的下場 04/06 01:18
EZTW0000: ,蘇聯也會跟著下場 04/06 01:18
soap83624: 國民黨那時就是軍民心都失阿。說是戰勝國但實際上就是 04/06 01:36
soap83624: 被日本爆揍到精華地區全丟了,戰後又窮又破,情況比戰 04/06 01:36
soap83624: 敗國都慘,爭不到美金支援拿頭重建。軍人們戰勝爽的要 04/06 01:36
soap83624: 死,論功行賞時卻發現政府窮到靠北,外加常年戰爭養成 04/06 01:36
soap83624: 下來的軍國主義,反抗不了上級那我就去欺壓平民百姓想 04/06 01:36
soap83624: 辦法撈油水 04/06 01:36
bluejark: 別以為常常講美國阿爸但事實就是中共與老美有往來啊 04/06 01:37
bluejark: 中共哪有難搞你沒看中國窮這麼久國際地位還是老美在喬的 04/06 01:38
bluejark: 美國干政本來就不是看選好的而是選誰願意配合的有利益 04/06 01:40
bluejark: 民主外送只是講好聽而已 04/06 01:42
akway: 國民黨當時內政民心外交全輸阿 沒人想幫 04/06 02:38
akway: 另外當時二戰剛打完 美蘇還算是同盟關係 對蘇聯作為睜一隻 04/06 02:41
akway: 眼閉一隻眼 也對中共印象比國民黨好很多 直到韓戰爆發 美 04/06 02:41
akway: 國才整個轉向對抗共產 04/06 02:41
chuckni: 在徐蚌之前至少還是平局被動,遼瀋>徐蚌>平津一口氣崩掉 04/06 04:25
chuckni: 太多了連南北共治都不用想了 04/06 04:25
kimokimocom: 共產黨是爛 那時另一黨比他更爛== 各種貪污腐敗 04/06 08:31
kimokimocom: 看阿富汗就知道了 政府軍幾十年扶不起就是不行 04/06 08:32
kimokimocom: 以現在角度來說扶持哪一邊都是賭博 都賭輸了就是 04/06 08:33
kingcallme: 美國幫南韓是因為南韓是聯合國手把手成立並承認的新 04/06 10:28
kingcallme: 國家,就算不是為了利益,道義上就是不能放棄南韓 04/06 10:28