[閒聊]無敵是什麼時候開始變成偏防禦面的強化的?

[homeboy528 (歐陽)]

今天上班很開心的在刷FGO，因為不需要用腦所以就會開始想無聊的事

然後就想到了無敵狀態這個東西

無敵在一開始的意義是「無人可匹敵」，也就是說你靠北強

教育部的辭典是這樣解釋的

解釋：
沒有可相對抗、比擬的。《三國演義》第五回：「呂布英勇無敵，可會十八路諸侯，共議
良策。」《初刻拍案驚奇》卷三：「久聞足下手中無敵，今日請先聽箭風。」

早期的遊戲的無敵狀態有些確實有「攻擊面」的無敵，像是馬力歐的無敵星星賦予的狀態

不只是被具傷害性的東西碰到時不死，碰到敵人也可以直接弄死它

(雖然這個原文好像也只是super star，超級星星就是了)

但是放到現今的遊戲裡好像都是指防禦面的被攻擊會無傷害

像是上面說到的FGO的無敵狀態就只是被打不扣血(有時候還會被貫通= =)

真的無敵應該也要有普攻100%即死之類的吧

魂系遊戲也常常用「無敵時間」來敘述翻滾動作不受傷害的時間

google了一下有無敵狀態說明的遊戲大部分也都只是無傷

魔獸爭霸3的

聖光盾-根據等級有15秒、25秒、45秒的無敵時間。

求劣巫毒-週圍的自軍數十秒無敵。

無敵藥劑-使用藥劑的英雄無敵一段時間。

惡魔城系列的

無敵藥水-一段時間無敵，但掉進坑還是會死。

如果真的依照原文的無敵，應該是在攻擊面也可以大幅(甚至無限)增加攻擊力

才能真的稱作「無敵」吧？

遊戲面當然可以說這樣遊戲平衡會有問題，但就是造成這種不平衡才能叫無敵阿XD

不然為什麼不叫無傷、免疫傷害、傷害固定為0就好？

是從什麼時候開始無敵變成防禦性狀態的呢？

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推 tuanlin: 阿梅害的
蛤？GP人家媽媽的那個阿梅嗎？我不懂梗XD

推 tonyycool: 無敵CD95好像比快譯通耐摔一點
我想他當初命名無敵並沒有想標榜自己耐摔啦...

→ roger2623900: 你也說了阿 遊戲平衡 你做一款一鍵通關的遊戲誰要
→ roger2623900: 玩？
我不是說遊戲一定要有一個狀態叫無敵然後一定要讓人一鍵通關

我只是說只增加防禦不增加攻擊的狀態應該是無傷、免傷

這樣就叫無敵跟無敵的原意應該不一樣XD

→ forsakesheep: 超級瑪莉？
對阿，就那個...閃閃的星星，不是會讓馬力歐無敵嗎，它有給攻擊面buff阿XD

推 shirokase: FGO
我不覺得FGO是創始就對了，文中估到的魔獸跟惡魔城應該比較早

推 s2500205: 不知道欸，很早以前打不死就會稱作無敵了
推 Jassassin: 一光頭是攻防兩端無敵啊
→ Jassassin: 一拳
他真的是比較符合無敵描述的腳色XD

推 Lizus: 玻璃大砲本來就不可能無敵
....？

→ s2500205: 可能是攻擊太高一拳即死很無聊，所以只鎖血
可能有一些遊戲會想塑造主角靠北強給他無敵狀態啦，但是我想知道的是什麼時候

無敵狀態開始通稱不受傷的狀態XD

推 ARCHER2234: 因為人被打，就會死
被打就死感覺有點脆弱，我每天都被女同事打...

推 labbat: 你要找常勝？場場平手也是無敵唄
恩...我只是想問為什麼無敵都是單指受到傷害為0XD
※ 編輯: homeboy528 (36.228.0.189 臺灣), 04/09/2024 19:05:27
→ gavinlin06: 就是沒法破防才無敵啊，玻璃大砲終究是有弱點的
推 ymsc30102: 無傷/免疫傷害不見得是無敵啊 魔獸3只要打的到就算沒傷
→ ymsc30102: 一樣可以有強制暈眩 聖光盾開了是你連點擊他都不行
→ mydoc: whoisyoudaddy
→ mydoc: 能免疫所有傷害再用殺雞的力度慢慢把對手活活打死...
推 Xpwa563704ju: 本來就通
推 Pep5iC05893: 會死就不是無可匹敵 彈幕BOSS的每一顆鼻屎都能秒殺
→ Pep5iC05893: 你但你也不會說他是無敵吧
→ homeboy528: 我想有些人誤會了，我是說「無敵應該同時也要buff攻擊
→ storyo11413: 因為大幅提高傷害有更適合的詞 不會用無敵來誤導
→ homeboy528: 而不是說「應該攻擊超高才是無敵」，我當然認同玻璃
→ homeboy528: 大砲並不是無敵
→ scott032: 遊戲王裡面真正的無敵怪獸只有黑暗大法師
→ mydoc: 呂布也沒有一刀秒所有對手啊  有愧無敵之名
→ storyo11413: 至於一擊必殺 擊死 更適合那些超高傷害 只有無傷適合
推 kobolin: 確實 那只能稱作免疫傷害
推 aa851202: 呂布在當時被稱為無敵，但也會受傷也會死，那他就不無
→ aa851202: 敵了？
→ scott032: 蘭斯裡面的無敵結界也不是真的無敵
→ homeboy528: 確實好像只有黑暗大法師可以稱作無敵XD
→ gp3lucky: 早期遊戲翻譯並不想用太複雜的詞，就把無敵拿來用
推 PunkGrass: 魔獸世界
→ PunkGrass: 聖騎士
推 xrdx: 因為連攻擊面都無敵=無趣，能輕鬆一刀秒殺遊戲還有樂趣嗎
→ xrdx: 瑪利歐能秒殺怪是因為遊戲重點是過關而不是殺敵
推 none049: 從有個東西叫做「無敵幀」開始
→ none049: 並不是那幾幀的時間你可以秒殺附近所有敵方，而是那幾幀
→ none049: 的時間你絕對不會受到任何傷害
→ scarbywind: 躺著給人打叫有趣嗎..
推 NicoNeco: 這說法起碼30年以上了  街機時代就大量使用
→ scarbywind: 無敵結界原本也無敵,只是神覺得這樣太無聊
推 as4565971: 假面騎士EX-AID的無敵卡帶
→ lazarus1121: 無敵一直都是不損血，從fc就是這麼用的
→ lazarus1121: fc的大金剛，那個錘子就沒有被說無敵
→ SangoGO: 大概也有一個原因是，最早很多遊戲都屬於碰撞殺/受傷，
→ SangoGO: 而無敵狀態不一定可以擊倒對手，但一定能免疫傷害讓你撞
→ SangoGO: 敵人不會出事，漸漸無敵就傾向免疫傷害的認知
推 alienfromy: 我猜是跟遊戲演化一起演進的習慣語言用法
推 suhaw: fgo害得
推 W22625231: 有翻譯問題
推 ilove640: 因為你就算見誰秒誰 防禦面不夠還是可能會死 那就還是有
→ ilove640: 對手 怎麼能算無敵 相反什麼打你都0傷害 不管敵人怎樣你
→ ilove640: 都能磨死他 確實才是無敵啊= =
→ W22625231: 有些中文翻無敵的東西去看原文就是免疫傷害或無法傷害
推 yao7174: 就防禦面比較看得出來啊 比如說你打王 王打你很痛跟你打
→ yao7174: 王0傷害比起來 打王0傷害比較有讓人覺得打不贏的感覺吧
推 killuaz: 就早期遊戲公司翻譯成無敵吧，小時候玩瑪莉歐就跟著講無
→ killuaz: 敵星。像現在D4的「無法損傷狀態」叫免疫，一開始也很不
→ killuaz: 習慣，還以為只是異常狀態抗性那類的
→ Aequanimitas: 打怪過程的操作是樂趣的一環的遊戲 不會做碰到即死
→ Aequanimitas: 你想像一下魂系搞碰到即死 馬上就不好玩了
→ Aequanimitas: 跟開金手指一樣瞬間秒王 樂趣都沒了
→ Aequanimitas: 瑪莉歐可以做那種無敵是因為他的樂趣來自平台跳躍
→ Aequanimitas: 袋狼大冒險也有碰到即死無敵 他的樂趣也是平台跳躍
→ Aequanimitas: 這些平台遊戲的無敵給你碰到即死 但你跳失敗一樣死
→ Aequanimitas: 其實就暗示跳平台才是這遊戲最核心的內容 不是打怪
→ Aequanimitas: 會放怪物只是讓跳平台這件事更有挑戰性而已
→ sky12584: 可能是像字面意思「沒有敵人」一樣，沒有敵人想幹嘛就幹
→ sky12584: 嘛？
推 johnli: 不過防禦面無敵才是立於不敗啊
→ johnli: 攻擊無敵還是可能扣血啊
推 zxasqw0246: invincible
→ tw15: 電子遊戲盛行後為了平衡開始
→ bluejark: 單純翻譯問題 原英文的意思跟中文的無敵有差
→ bluejark: 聽起來比較威又好了解就用了
→ bluejark: 你被打得要死還是拿冠軍你還是無敵
→ gn00465971: 其實無敵原本的意思是沒有敵人 而不是沒人可比
→ gn00465971: "仁者無敵"