Re: [閒聊] 為什麼清朝征服的領土被當作”中國”？

[HarunoYukino ()]

，而是他們那套能 04/07 11:44
→ bigstreet: 征服世界，憑什麼學你們失敗者那套？而清能漢化，起源 04/07 11:44
→ bigstreet: 於努爾哈赤本人就是明的外藩，明也是亡於內亂不是被清 04/07 11:44
→ bigstreet: 征服，滿人本身也是半農半遊獵，有意願融合進農業社會


反了

你所謂的「失敗者」就是蒙古自己的那套

忽必烈跟阿里布哥的內戰就是代表者漢化蒙古跟本土蒙古的鬥爭

忽必烈

由大蒙古國過渡到元朝

大蒙古國時期的歷任大汗，雖然經由對遼、金故地的征服，與漢文明一直有接觸，也往往對
漢文化表示接納，蒙古貴族卻大多數反對建立一個漢式的政府；忽必烈對其在漢地的領地則
相當重視，並且花費了時間去了解漢人的治國思想和儒家文化，最終以自己的領地開平為中
心，建立起了一個漢式的行政中心[39]，其後忽必烈在試圖爭取整個蒙古帝國統治權的同時
，一直沒有放棄嘗試讓漢人接受他作為一個中國皇帝，並為此做了一系列漢化努力。

這些做法有效地吸引了漢族謀士和儒生參與忽必烈的新政權，《劍橋中國史——遼西夏金元
》認為，這一系列做法極大地幫助忽必烈鞏固了蒙古族政權在漢地的統治。

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推 nthank: 確實 而且中國之於亞洲就像羅馬之於歐洲，哪個男人沒幻想
→ nthank: 過當中國皇帝，我相信當年如果日本打贏二戰，也會稱中國
→ nthank: 皇帝。
→ nthank: 況且如果能住皇宮幹宮女 誰想在大草原上流浪
→ gfabbh: 蒙古人在中亞、西亞的汗國，也沒能堅持蒙古傳統，伊斯蘭
→ gfabbh: 化了。
推 bigstreet: 皇帝想漢化不等於其他人想，這才是問題所在，想漢化會
→ bigstreet: 動了軍功階層的蛋糕才是阻力所在，沒看第三任皇帝開始
→ bigstreet: 沒幾個正常死亡的嗎？
推 bigstreet: 忽必烈軍功威望夠高，勉強能壓住，但他也不敢硬改，一
→ bigstreet: 被反彈就借人頭一用殺宰相平眾怒，後面的更沒可能改了
→ bigstreet: ，每個上臺都要大發財寶給諸王貴族，才能換得幾年安穩
→ bigstreet: ，改革？漢化？那坑爹的選汗大會都改不了了，王權從根
→ bigstreet: 基就不牢了，想漢化真是想太多了
推 bigstreet: 而且忽必烈裝漢化的原因，是因為他想搶汗位，必須弄出
→ bigstreet: 一塊基本盤，依草原制度輪不到他上位，草原諸王不會支
→ bigstreet: 持他，只能爭取漢世侯的支持，最後發生了名場面，一個
→ bigstreet: 蒙古人帶著漢軍攻陷蒙古首都，然後自稱大汗，所以一堆
→ bigstreet: 封國王爺不認同其所建的元，而奇葩的雙都制，讓元朝皇
→ bigstreet: 帝必須半年在草原當蒙古大汗，半年在大都當皇帝，所以
→ bigstreet: 任何一個想在選汗大會上被選上的，都不會不敢說自己要
→ bigstreet: 搞漢化的，死在這輪換路上的皇帝可不少啊