→ ThreekRoger: 想出黑暗森林理論的是葉文潔 04/16 23:03
※ 編輯: hope951 (111.249.225.185 臺灣), 04/16/2024 23:05:27
推 owo0204: 你座標露出來，一百萬個文明只要有十個選擇攻擊 你就吃 04/16 23:06
→ owo0204: 不完兜著走 04/16 23:06
→ s12108478: 這理論只是基於人類這種落後文明的歷史作出的推論。要 04/16 23:09
→ s12108478: 是把他當成宇宙通用的「法則」，那就連作者本人都無法 04/16 23:09
→ s12108478: 自圓其說。總之當個理論還行，別陷太深。 04/16 23:09
→ v9896678: 選擇攻擊的都不怕自己被攻擊 04/16 23:10
→ v9896678: 也不怕自己被人仙人跳 04/16 23:10
→ owo0204: 一百萬個文明99.99%都無視，按兵不動 04/16 23:13
→ owo0204: 總會有少數幾個選擇攻擊，暴露者就沒了 04/16 23:13
推 doremon1293: 你知道你看的叫小說嗎？ 04/16 23:28
推 lovesleep68: 所以美軍發現原始人部落，會直接把那些人直接殺死嗎? 04/16 23:30
噓 owo0204: 不要再美軍了 原作都說了黑暗森林只適用宇宙尺度== 04/16 23:32
→ owo0204: 拿地球上任何東西來比喻都失真 04/16 23:34
→ lovesleep68: 宇宙尺度會不偵查資源點，直接把資源點打爆? 04/16 23:36
→ lovesleep68: 尤其偵查後發現對方是戰五渣... 04/16 23:38
→ owo0204: 質疑之前起碼先去維基把原作黑森林幾條前提公設看完 不 04/16 23:42
→ owo0204: 然都多講的 黑森林就是要在原作那些條件限定之下才能成 04/16 23:42
→ owo0204: 立的東西 包括宇宙尺度的猜疑鍊 04/16 23:42
→ MT6797: 建議先搞懂什麼叫宇宙尺度、猜疑鏈、技術爆炸。 04/16 23:42
→ owo0204: 脫離原作的前提來討論黑森林是沒意義的 04/16 23:42
→ MT6797: 黑暗森林不是聖經，但一堆質疑很明顯是在雲。 04/16 23:43
→ ilove640: 全宇宙只要有一條高等瘋狗就夠了欸 沒有很難滿足吧 04/16 23:44
→ MT6797: 派去偵查時對方還是戰五渣，走回來報告時換自己是戰五渣， 04/16 23:45
→ MT6797: 這在宇宙尺度和技術爆炸下很容易發生。 04/16 23:46
推 devan35783: 雲可以不用這麼明顯捏，三體跟地球通訊單趟就四年，艦 04/16 23:46
→ devan35783: 隊來就要四百年，以地球科技進步速度等三體艦隊到達， 04/16 23:46
→ devan35783: 地球科技已經超過三體人，所以他們派智子先行封鎖科技 04/16 23:46
→ devan35783: ，這還是四光年範圍而已，美軍偵查什麼地方會花四年才 04/16 23:46
→ devan35783: 能通訊一次？ 04/16 23:46
推 devan35783: 然後美軍再花四百年過去，你知道美國歷史都沒有兩百五 04/16 23:49
→ devan35783: 十年嗎 04/16 23:49
→ MT6797: 只要寫和人類能接觸的外星科幻小說，第一個很難繞過的點就 04/16 23:52
→ MT6797: 是費米悖論，黑暗森林未必是解答，不過大致上有一定道理。 04/16 23:53
→ MT6797: 至於爭論什麼這是人類想出來的，真正高等文明不見得如此， 04/16 23:54
→ MT6797: 我同意，但我覺得這種爭論沒意義，因為你我都是人類，當然 04/16 23:54
→ MT6797: 只能討論人類想出來的東西。 04/16 23:54
→ MT6797: 要人類去想出人類想不出來的東西，這命題本身就有問題。 04/16 23:55
→ ThreekRoger: 你偵查過去再回傳，你確定收到的訊息還有意義嗎，那 04/16 23:56
→ ThreekRoger: 可能是幾千年前的資料了，這就是宇宙尺度建立的理論 04/16 23:56
→ ThreekRoger: 基礎 04/16 23:56
→ ThreekRoger: 哇，一千光年之外的那顆行星有豐富資源又比我落後超 04/17 00:01
→ ThreekRoger: 多，我要去殖民他，結果隔天那個一千光年以外的行星 04/17 00:01
→ ThreekRoger: 已經開戰艦要車你家了 04/17 00:01
推 doremon1293: 費米悖論就擺在那邊 試圖解釋的小說少說也10來本 黑 04/17 00:02
→ doremon1293: 暗森林絕對不是最扯的解釋 04/17 00:02
→ lovesleep68: 但也只是故意不回答的假說之一... 04/17 00:19
→ SangoGO: 黑暗森林的前提常被忘記，就是[發展第一][資源有限] 04/17 00:38
→ SangoGO: 資源有限其實在多數情況成立，但發展第一只有鬥很大才有 04/17 00:38
→ MT6797: 樓上，你忘了猜疑鏈。 04/17 01:04
→ MT6797: 自己文明未必要屬於好鬥類型，但你很難確定別人怎麼想，也 04/17 01:05
→ MT6797: 很難確定別人怎麼確定你怎麼想。 04/17 01:06
→ MT6797: 黑暗森林當然是假說之一，但拿美軍來反駁感覺就在雲啊XD 04/17 01:07
→ WayneChan: 其實beta也是費米悖論的其中一種猜想 04/17 02:39
推 toulio81: 其實書中沒有明確提到發展的定義是什麼，發展跟黑暗森 04/17 03:10
→ toulio81: 林理論其實在很多方面上是矛盾的，兩者能同時達到非常 04/17 03:10
→ toulio81: 困難，更不用說成為普遍現象了 04/17 03:10
→ toulio81: 科技發展速度上升，跟文明程度上升目前看起來有很大相 04/17 03:11
→ toulio81: 依性，文明程度低的地方科技基本沒什麼發展 04/17 03:11
→ rofellosx: 全世界都知道白宮在哪 04/17 15:39