→ money501st: 那叫做部落聯盟 04/15 18:27
→ money501st: 杜先生是這方面世界權威喔XDD 04/15 18:27
推 ClawRage: 因為義務教育是幾十年前就訂好雛形的吧 04/15 18:27
→ money501st: 早期的人口基數不一樣啦 04/15 18:28
→ money501st: 以現在的標準來說可能只能算村落或小鎮？ 04/15 18:28
→ ClawRage: 聽你講的新形象明顯是後來研究後的"更新" 04/15 18:28
→ money501st: 還有教科書不會放最新的理論 04/15 18:28
→ money501st: 當時這個理論可能還太新 04/15 18:28
→ ClawRage: 現在考古有新發現，新推論 04/15 18:28
→ money501st: 因為會怕被推翻 04/15 18:29
→ money501st: 不過這論點到現在基本上還是穩穩的啦 04/15 18:29
→ ClawRage: 要成為穩定的共識也是要一段時間 04/15 18:29
→ ClawRage: 誰知道會不會時年後又考古出大改版 04/15 18:29
→ ClawRage: 像那個恐龍學也是吵來吵去 04/15 18:29
→ horrorghost: 只看城市大小的話，二里頭那些跟古印度古兩河的城市 04/15 18:30
→ horrorghost: 大小差不多吧 04/15 18:30
→ widec: 所以到底是部落還是城邦 04/15 18:30
推 tf010714: 是城市國家 夏商與其他部落差別就是在於夯土城牆 04/15 18:31
推 ak47123121: 不過說真的就算是城邦，算成一路延續下來的中華蠻怪的 04/15 18:31
→ ak47123121: ，因為南方其實還有其他人 04/15 18:31
→ horrorghost: 只看建築是城市，可是好像有人說要看政治制度？ 04/15 18:32
→ money501st: 二里頭我記得規模沒有特別大 04/15 18:32
→ money501st: 重點是裡面有宮殿或大型政府機關的遺址 04/15 18:32
→ money501st: 所以可以確定當時的政權有一定規模還有 04/15 18:32
→ money501st: 統治權才能動員那麼多人力去建造 04/15 18:32
→ tf010714: 那時的科技要作夯土城牆意味著社會開始有複雜組織 04/15 18:32
推 kokoko: 古代是不是城市有差嗎 都是夯土城加點磚 04/15 18:32
→ money501st: ak47城邦不算的話希臘會很尷尬... 04/15 18:32
→ tf010714: 能做出夯土城就代表能動員大量人力 04/15 18:32
→ money501st: 當時可能還沒有磚喔磚應該是漢左右才有的 04/15 18:32
→ kokoko: 還是說你的支那祖國被說鄉村你會很不爽 04/15 18:33
→ money501st: 那個時代的「城鎮」基本上就那樣啊 04/15 18:33
推 langeo: 支那自己復原的殷墟宮殿都只是些土堆+木頭倉庫而已 04/15 18:47
→ langeo: 你硬要吹成大城市有點難啦 04/15 18:47
→ rock5421: 聚落等級而已 不然印地安人一個部落也可以算一個國家了 04/15 18:48
推 willywasd: 印度那些城邦也有算啊 04/15 18:49
推 money501st: 欸不是 那邊的建材最常見的就是黃土夯實啊 04/15 18:50
→ money501st: 磚塊很後來才發明的欸 還是你想用水泥喔 04/15 18:50
→ money501st: 那萬一別人拿石頭堆房子不就也不算文明了 04/15 18:51
→ horrorghost: 石峁遺址就是石頭大城市啊 04/15 18:52
推 money501st: 我覺得沒學正規史學教育的人 04/15 18:55
→ money501st: 對古代的想像都還蠻有趣的 04/15 18:55
→ money501st: 都直接套用現在的水準上去 04/15 18:55
→ money501st: 沒考量到當年的人口規模跟科技水準XDD 04/15 18:55
→ horrorghost: 我看過有人拿現代台北市來吵的哩 04/15 19:00
推 money501st: 而且台灣的人口密集度又特別高 04/15 19:01
→ money501st: 要知道歐洲可能幾十戶就是一個村了 04/15 19:01
推 snocia: 城邦 04/15 19:07
→ ymcaboy: 中國自己也沒有挖到夏朝的文物啊 04/15 19:11
噓 ymcaboy: 你說的考古研究到底是哪裡的考古研究啊？ 04/15 19:12
→ horrorghost: 挖到的遺址就是城市啊 04/15 19:21
→ StevenEXE: 又證明那裡是夏 04/15 19:39
→ StevenEXE: *沒辦法證明 04/15 19:40
推 HakoneNoYama: 即便沒辦法證明是夏，至少也是跟夏同時期的文明 04/15 21:07
→ nightyao: 現在教是鄉村部落喔，那真的亂說 04/15 21:45
→ Mystiera: 跟7公分鄉民自稱30起跳一樣的邏輯 04/15 21:46
→ Mystiera: 殷文明可以對標墨西哥阿茲特克 城邦組成的帝國 04/15 21:49
→ Mystiera: 一樣喜歡抓人來犧牲 鹹鹹的好好吃 04/15 21:51
→ shihpoyen: 所謂的特洛伊古城也沒明確證據證明是特洛伊 04/15 22:43