→ ThreekRoger: "一定又是中國想影射什麼" 04/17 15:08
推 Jameshunter: 基地都能有用石化燃料的宇宙戰艦了 04/17 15:09
推 doremon1293: 因為是中國 懂 連沒看過小說的都能出來雲兩句 你就知 04/17 15:12
→ doremon1293: 道 04/17 15:12
推 toulio81: 中國共產、社會達爾文也不是中國發明的，批評這些跟誰 04/17 15:16
→ toulio81: 是發明者也沒什麼關係 04/17 15:16
推 horrorghost: 因為是中共作者寫的，就是要罵啦 04/17 15:18
→ devan35783: 那跟小說又有什麼關系，可憐哪 04/17 15:18
推 toulio81: 不過我不認為這本小說是想宣揚這些觀念，只不過作者本 04/17 15:19
→ toulio81: 人的價值觀如此罷了（其實這點也是看訪談得出的，故事 04/17 15:19
→ toulio81: 就只是故事，不一定就真的代表作者價值觀） 04/17 15:19
→ ThreekRoger: 罵錯也沒關係 反正是中國作者 現代小衛兵 04/17 15:19
推 lifehunter: 當年第一次看的時候就很驚訝 這種小說居然在中國能出? 04/17 15:20
→ lifehunter: 放到現在肯定是不能出了@@ 04/17 15:21
推 ifiamadj: 是這樣的有些人只要看到某些東西是中國就會應激反應 04/17 15:22
推 owo0204: 因為逢中必反 04/17 15:25
→ owo0204: 三體描寫的宇宙是很冰冷地 04/17 15:25
推 ifiamadj: 而且劉慈欣又不止寫過三體，還有寫過贍養人類、贍養上帝 04/17 15:25
→ ifiamadj: 、流浪地球等等，尤其贍養上帝中的「上帝」根本是人文社 04/17 15:25
→ ifiamadj: 會理念點滿的理想烏托邦狀態了 04/17 15:25
→ linzero: 大衛布林沒提出假說，他是整理當時的費米悖論假說。而且 04/17 15:26
→ linzero: 整理的論文也沒黑暗森林，而是類似的致命探針說法，又名 04/17 15:26
→ linzero: 狂戰士理論 04/17 15:26
→ linzero: 黑暗森林是劉提出的 04/17 15:27
推 chejps3105: 就跟討論銀英的時候一樣，每次都會有人跳出來講「現 04/17 15:27
→ chejps3105: 實民主是不會輸的」「現實專制哪有那麼美好」「同盟 04/17 15:27
→ chejps3105: 根本沒描述制度怎麼算民主」，然後想認真單純討論故 04/17 15:27
→ chejps3105: 事中的細節不討論現實這些人又不見了 04/17 15:27
→ chejps3105: 他們就不是來討論故事的，而是看到某些東西起反應一定 04/17 15:28
→ chejps3105: 要來講幾句話 04/17 15:28
推 ifiamadj: 贍養上帝的結尾還有個很理科浪漫的一段： 04/17 15:33
→ ifiamadj: 上帝說：最後一件事就是我還想見到她（那個在外闖蕩的愛 04/17 15:33
→ ifiamadj: 人），也許哪天我們成功修復了飛船，再次以接近光速飛行 04/17 15:33
→ ifiamadj: ，這樣就能跨越幾乎無限的時間，直到宇宙坍縮的末日時刻 04/17 15:33
→ ifiamadj: ，那時宇宙將會坍縮得很小，會成為一個點，而宇宙中的一 04/17 15:33
→ ifiamadj: 切都在一起了，我和她，自然也在一起了 04/17 15:33
→ ifiamadj: 宇宙啊，就是《梁山伯與祝英台》最後的墳墓，我和她，就 04/17 15:33
→ ifiamadj: 是墓中飛出的兩隻蝶啊 04/17 15:33
推 ifiamadj: 明明劉慈欣還寫過其他好作品，而拿過雨果獎的好科幻作品 04/17 15:36
→ ifiamadj: 也不只三體，但講到劉慈欣都只談三體然後一直鞭它世界觀 04/17 15:36
→ ifiamadj: ，雨果獎眾多科幻大佬作品也只講得出三體這種世界觀？ 04/17 15:36
推 toulio81: 事實上，除非中國人停止對台灣的侵略意圖，否則對台灣 04/17 15:36
→ toulio81: 人來說，逢中必反很難說有啥問題 04/17 15:36
推 ifiamadj: 基地那個用石化燃料當動力的飛船真的很出戲XD，石化燃料 04/17 15:42
→ ifiamadj: 那能量密度夭壽小，要加速到星際航行得費多少燃料？要建 04/17 15:42
→ ifiamadj: 造像像月球大小的燃料艙程度都不一定能到第三宇宙速度吧 04/17 15:42
→ ifiamadj: ？ 04/17 15:42
→ devan35783: 我真的笑死 04/17 15:43
推 chejps3105: 問題可大了，不分是非的亂反在外人眼裡就跟瘋狗一樣， 04/17 15:46
→ chejps3105: 哪天硬要站錯邊就慘了 04/17 15:46
→ ThreekRoger: 是阿 小說內的文革對反動勢力也是這種說詞 04/17 15:51
→ kaltu: 是說三體非輕小說也沒有動漫畫改編，板規到底有沒有放行啊 04/17 15:53
推 doremon1293: 三體有動畫啊… 04/17 15:55
推 Jameshunter: 不是ACGN嗎 N只有輕小說? 04/17 15:56
→ horrorghost: 有小說也有動畫啊 04/17 15:57
推 MrJB: 如果是歐美作者寫就沒這問題了 04/17 16:01
推 shadow0326: 三體的核心理念就是集體主義和社會達爾文主義啊 有什 04/17 16:17
→ shadow0326: 麼好不敢講的 講了就是批判? 這麼玻璃心的嗎 04/17 16:17
推 ifiamadj: 要不要自己去好好翻版上文？一堆沒看過幾部的一直都在批 04/17 16:34
→ ifiamadj: 評不合理不合邏輯，通常就是看越少才越會大放厥詞啊 04/17 16:34
推 ChunD: 阿不管啦！！我就是要罵中國人啦！！管你小說解釋多少 04/17 16:35
推 ifiamadj: 就是很多玩得少、看得少的半瓶水偏偏最響叮噹啊ㄆㄆ 04/17 16:38
→ devan35783: 你批三體我沒意見啊，我批的是連結到現實找作者挑刺， 04/17 16:49
→ devan35783: 可憐哪 04/17 16:49
推 Kyrie2: 反駁就是玻璃心，你怎麼不看看版上雲讀者小說都不看就可以 04/17 17:05
→ Kyrie2: 隨便亂噴三體，叫他看也不理你繼續打一堆問題出來 04/17 17:05
→ yam276: 感覺就像好幾個老高在互槓 04/17 17:16
推 kc1345: 那個文字冷冽感看過都知道是刻意為之的吧… 04/17 17:23
→ kc1345: 就寫作手法。你不會拿平常自己都覺得怪的講話方式當作吸 04/17 17:26
→ kc1345: 引人賣點吧。認真會的話…先想起繃帶怎麼綁好嗎 囧 04/17 17:26
→ leo125160909: 作者的生長環境本來就會影響，日本也一堆鼓勵自殺的 04/17 17:47
→ leo125160909: 悲觀小說 04/17 17:47
→ linzero: 我雲讀者，一開始是針對書中提出的理論跟假設前提來看應 04/17 17:49
→ linzero: 該是不會成立，所以提出疑問、反駁 04/17 17:49
→ linzero: 而有人提出書中的例子，但我本就懷疑他的整個論述，所以 04/17 17:50
→ linzero: 書中的推導本就跟我預期的不一樣。但這樣只能說作者就是 04/17 17:51
→ linzero: 這樣寫 04/17 17:51
推 leo125160909: lin你沒讀過原作就提一堆問題不就是找罵嗎？你大學 04/17 17:53
→ leo125160909: 報seminar東西報錯，教授問你有沒有仔細看paper你回 04/17 17:53
→ leo125160909: 沒看，只是針對標題提出的理論和假設前提來思考，看 04/17 17:53
→ leo125160909: 看教授給不給過 04/17 17:53
→ linzero: 作者提出一套理論，該世界觀照這理論推導出來。只是我個 04/17 17:54
→ linzero: 人認為這他說的那些前提推倒不出那樣的結論 04/17 17:55
→ linzero: 誇張點舉例就是一個有作用反作用力原理的世界，是辦不到 04/17 17:56
→ linzero: 雙重極限那種東西的 04/17 17:56
推 TaiwanFight: 很多討論的根本沒看過 04/17 18:27
推 neige923: 作者自己的立場就真的連在中國人裡面也是超極端派啊 04/17 18:30
→ linzero: 有的提出書中的範例很多是拿歌者等高等文明。但歌者也說 04/17 18:30
→ linzero: 他們這樣做的原因是基因。我猜應該是指以前文明發展起來 04/17 18:31
→ linzero: 時所演變出來的基因。也就是回到最早時期，都是低等文明 04/17 18:31
→ linzero: 時，猜疑鍊跟科技爆炸前提下的黑暗森林是活著的勝利者遵 04/17 18:32
→ linzero: 循的法則 04/17 18:32
→ linzero: 所以懷疑這些前提並不用先考慮到高等文明能辦到的事吧？ 04/17 18:33
→ linzero: 所以我的疑問主要是針對那幾條前提 04/17 18:34
→ linzero: 下的黑暗森理理論 04/17 18:34
推 big7777: 推文有人提了 黑暗森林不能說是作者想法 04/17 21:26
→ big7777: 只是三體這部作品的設定 作者其他作品根本沒這想法 04/17 21:26
→ big7777: 像是漫畫作者不會真的相信 氣 戰鬥力 查克拉 魔法 04/17 21:29
→ big7777: 這都只是這部創作的設定 一直鑽牛角尖沒意義 04/17 21:30
→ kaltu: 板規明訂N僅限輕小說，非輕小說原作的討論要補點，西遊記一 04/17 22:23
→ kaltu: 直被桶，托爾金羅琳的作品卻沒事，又是不知道板主在想啥 04/17 22:23
→ MT6797: 活下來的勝利者必然遵循黑暗森林，這倒未必喔。 04/18 00:13
→ MT6797: 如果不是葉文潔，地球是有可能一路無事到科技突然強到可以 04/18 00:14
→ MT6797: 星際旅行，可能到時才想到黑暗森林這件事。 04/18 00:14
→ MT6797: 還是那個問題，連書中都沒有把黑暗森林寫死成定律，有文明 04/18 00:16
→ MT6797: 不遵守並不是什麼吃書事情。 04/18 00:16
→ MT6797: 但書中的幾個社會學前提、法則，而推導出黑暗森林概念，這 04/18 00:17
→ MT6797: 邏輯大致是順的，至於有個案不在那些前提下也合理。 04/18 00:19
推 godone17: 塔綠班 綠衛兵們開始鬥爭囉 04/18 07:24
噓 oak01: 講幾遍 台巴子不唸書 只能嘴表面膚淺物 沒網飛前根本沒熱度 04/18 08:40
→ asdhse: 因為一堆人看到中國就發瘋啊，被害妄想症 05/01 19:46