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※ 引述《Birdy (是是是)》之銘言: : 就算真的是農業學冶煉加工之類的知識好了, : 為什麼當代農民工匠要聽你的? : 農作物你要讓人信服,好歹要花一季產量證明吧, : 還沒算你要搞清楚當下有什麼作物、天文水利、更重要的, : 現代化的一堆設備跟化學產品你要怎麼搞出來? : 說說工匠類的技能好了, : 就算你把這些知識都教出去了,然後呢? : 沒有然後, : 可能會有一兩個變成大師,然後就這樣了。 農業沒特定知識的 篩種跟間苗這兩項就可以提升產量了 不過這也需要權利才辦的到 施肥這種大概大家都知道 但或許有些事物在某時代環境裡沒被發現可以拿來施肥 輪作的話則要考慮物種跟環境氣候吧 更進一步的簡單器具 或許較低技術程度也可以做出來 但非專業或有接觸過的可能不知道詳細構造 再深點的知識 像由地形地質水文氣候等條件選擇較優農地等 就需要更專業的知識儲量了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.194.63 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1713929034.A.74E.html
Watame: 天穗稻咲姬 04/24 11:27
w5553819: 農業開掛.在4月還有機會凍死人的小冰河期種熱帶作物 04/24 11:29
w5553819: 大豐收.理由是阿公的基改種子.....阿公可能是人類帝皇 04/24 11:29
batatas: 結果自以為有知識的說不定下田耕作還比不過資深老農民的 04/24 11:31
batatas: 經驗 04/24 11:31
linzero: 所以最好的條件是當權力階級然後出張嘴,比如地雷那種 04/24 11:32
Watame: 地雷那個也是炸過幾次,黏土板失敗莎草紙失敗,印刷機也是 04/24 11:34
Watame: 只知道大概不知道細節,才只好找人配合設計 04/24 11:35
w5553819: 小白臉那個也是出嘴.玻璃珠直接找一堆工匠.要他們用 04/24 11:36
linzero: 我是說沒實作或更詳細知識時,給概念後讓人幫你完善,這 04/24 11:36
w5553819: 下半輩子去慢慢嘗試(不過那算國家等級的戰略物資) 04/24 11:36
linzero: 是權力階級才辦的到的 04/24 11:36
phantomzwei: 也不一定要穿中國吧,穿個歐洲當數學家也還行啊,數 04/24 11:37
phantomzwei: 學發展又沒什麼時代問題。 04/24 11:37
RbJ: 小白臉也是在人際應對上時常被佔便宜,畢竟只是個社畜,玩權 04/24 11:37
RbJ: 術還是玩不過當地的王公貴族 04/24 11:37
s210125: 當數學家是想多了 你只是會而已不是懂 04/24 11:38
arrenwu: 能穿越回歐洲當數學家的人不多喔~XD 04/24 11:39
arrenwu: 有好好讀書的大學生可能可以 可是普通的上班族不行的 04/24 11:42
a71085: 數學家都是天才那種耶 除非你還能記住寫出一堆證明 不然人 04/24 11:45
a71085: 家問你怎麼來的你總不能說托夢吧 04/24 11:45
linzero: 能否open book可能有差吧 04/24 11:46
Birdy: 數學家XDDD 請你證明無限這個概念 04/24 11:47
Birdy: 來,不能 google 喔~~ 現在開始證明 04/24 11:47
Birdy: 數學的很多證明,就算給你 open book 也搞不出來 04/24 11:48
Birdy: 我是說假如一般人轉生的話 04/24 11:48
s210125: 一般人會的叫做算數 不能叫做數學 04/24 11:48
w5553819: 不如說對數學沒超級熱情的一般人也當不上數學家的... 04/24 11:49
arrenwu: 無限的概念...是要證明啥? 04/24 11:49
Birdy: 樓上,問的好,那請問你 1+1=2 是要證明啥? 04/24 11:51
Birdy: 為什麼長度硬是要另外定義? 04/24 11:51
arrenwu: 我不懂啊 是誰現在說1+1=2要證明? 04/24 11:51
arrenwu: 而且這跟證明無限的概念有什麼關係? 04/24 11:51
Birdy: 這位朋友,你問的非常好,1+1=2 是有論文證明其成立的 04/24 11:52
Birdy: 你以為的"不證自明"的東西,在數學裡面很多是有問題的 04/24 11:55
arrenwu: 不好意思 我其實還是不太懂這跟「證明無限這概念」的關係 04/24 11:56
arrenwu: 也不太清楚1+1=2怎麼突然需要證明了 04/24 11:56
s210125: 1+1=2有理論證明我以為是常識了 04/24 11:59
Birdy: ....你自己證明了你的無知 04/24 12:00
linzero: 要當數學家不可能只要一般教育程度的數學知識就夠吧 04/24 12:00
Birdy: 實際上,在數學理,你沒辦法說 1+1=3 絕對不存在 04/24 12:00
arrenwu: 實際上他可以存在啊 你正整數改成數 1,3,2,4,5,6,7,8... 04/24 12:01
linzero: 有的公式,學生只是拿來用。回到過去要提出來,你得知道 04/24 12:01
linzero: 公式是怎麼來的 04/24 12:01
arrenwu: 這樣1+1就等於3了 04/24 12:01
s210125: 雖然我個人是完全看不懂那些證明 但至少我是知道你 04/24 12:01
s210125: 用的很理所當然的數學原理 幾乎都要證明 04/24 12:01
arrenwu: 然後1+3就等於2了 04/24 12:01
Birdy: ..... = = 04/24 12:01
Birdy: 不對....你這樣的概念仍然是1+1=2,你只是用不同符號秒寫 04/24 12:02
Birdy: 描寫 04/24 12:02
linzero: 而學術發表,是會有一群數學家提出有的沒的問題 04/24 12:02
s210125: 這個硬凹的腦洞讓我感到非常驚奇 04/24 12:03
Birdy: arrenwu你說的都對,哥德爾跟龐加萊在你面前都是弟弟 04/24 12:06
arrenwu: 我講得也不見得都是對的 04/24 12:08
arrenwu: 不就是提問嗎XDD 04/24 12:09
arrenwu: 先不說我還是不太清楚什麼是證明無限的概念 04/24 12:09
arrenwu: 所以"1+1=2"這部分要證明啥? 04/24 12:09
arrenwu: 我是真的不太清楚啊XD 04/24 12:09
arrenwu: 換句話說 不證明會對正整數的使用上造成大家什麼困難嗎? 04/24 12:10
Birdy: 都不會,你說了算,你是電你是光你是加百列的翅膀 04/24 12:12
arrenwu: 那你上面的問題是在提什麼? 04/24 12:14
Birdy: 證明你是上帝的子民、證明高斯是垃圾、費曼是渣渣、 04/24 12:17
Birdy: 希爾伯特超垃圾的 04/24 12:17
s210125: 你在有這個疑問的時候 為啥不去google 1+1=2 證明 04/24 12:19
s210125: 然後慢慢看 04/24 12:19
nacoojohn: 有人直接開大絕了 04/24 12:24
starsheep013: 這串推文真的證明空有知識是沒用的,一般人沒能力 04/24 12:29
starsheep013: 教會古代人現代文明 04/24 12:29
ddt442: 笑死又是這個家伙,之前說烏魚子踏不出國門;現在說1+1=2 04/24 12:33
ddt442: 不需證明,邊版嘴硬仔滾回去好嗎 04/24 12:33
linzero: 一些體系裡有所謂不證自明的公理,是整個體系的基礎。而 04/24 12:35
linzero: 這些公理也從基礎上就影響著整個體系的穩定。盡量去證明 04/24 12:36
linzero: 這些公理或讓其更嚴謹,有助於鞏固該體系的穩定吧 04/24 12:36
linzero: 公理推導出公式,公式在推導出公式。一般教育裡數學只會 04/24 12:42
linzero: 去接觸了解使用上層的一些公式,但底下基礎就有所缺失 04/24 12:42
linzero: 而回到過去想當數學家,當在與其他數學家交流討論釋疑時 04/24 12:43
linzero: 這不夠扎實的問題就極可能暴露出來 04/24 12:43
holiybo: 我想問第一個把屎倒進自己要種來吃的作物上面的人在想什 04/24 13:10
holiybo: 麼 04/24 13:10
holiybo: 不會被當異類嗎 04/24 13:10
linzero: 我猜是發現有些地方草長得特別茂盛吧 04/24 13:17
batatas: 發現牛糞上有鮮花吧 04/24 13:32
Misher: 一般高中生或上班族誰會那些專業的農業知識? 04/24 18:17
Inelegant: 連1+1=2為什麼要證明都有疑問 代表你跟現代數學系學生 04/24 19:31
Inelegant: 都有代溝了 還要妄想去說服古代數學家 04/24 19:31
Tzarevitch: 現在大學通識課沒教1+1=2的證明嗎?怎麼會有人說出不 04/24 20:29
Tzarevitch: 證明這麼離譜的話? 04/24 20:29