Re: [討論] 日本的學生自由時間真的比較多嗎

[LaAc (深淵戰士)]

※ 引述《nckuff (nckuff)》之銘言：
: 台灣的教育一直以來都只教學生讀書考試，
: 不教學生如何規劃自己的生活，拓展興趣
: 很多人就阿 哪個高分填哪個
: 然後就踏上不歸路 乖乖去新竹打工 整天看電腦
: 接下來就被催買房 買車 結婚 生小孩
其實我覺得滿有趣的
每次這種問XX國的學生過得怎麼樣的文出現
頭幾篇是分享，後面就會開始收束到“台灣都怎麼樣...”
然後千篇一律一定是講說台灣不重視興趣發展與人生探索云云

真的都講得很對，說得也很好
我尤其喜歡這篇下面這段說的話
: 真的不知道當初延畢危機還跑去修物理系量子力學的自己在想甚麼
: 根本一輩子用不到 神經病
: ^肥宅想修正一下最後這一段
: 有興趣就念，沒啥興趣 但在未來想做的事情中會用到 也去念
: 不要別人念就跟著唸 連別人為了甚麼念
: 自己是不是也有類似的想法都不知道 就跟著唸
: 那就是浪費時間 不如拿去爽

我在學校時就是會到處修課的人
管他用不用得到，管他熱不熱門
只要我有興趣我就去學、去看甚至找個lab玩
不只是量子力學
更炫砲的電動力學啊基本粒子物理阿量子計算什麼的我都學過
除此之外，在選研究所的時候我還棄通訊跑去讀核工
但事實是這些東西在台灣幾乎沒有發展空間
我本身的碩班專業在台灣甚至差不多快死掉了（X
換句話說，我的興趣並不值錢
而這正是畢業後找工作時我最深刻的體悟。

那時拿到的offer中
一邊是用不到我興趣、專長的科技業
另一邊是各種符合我研究興趣面向的學術單位/新創研發單位
後者的起薪低到幾乎不用繳稅，而前者的起薪是後者的兩倍以上
身為一個要為自己生活負責的大人，這題怎麼選？

當然啦還有簽博這條路
但相信大家都懂，這是個更艱難的選擇。


我完全贊同一直盲推醫牙電資、忽視興趣導向是教育的敗筆
而且每次在ptt和低卡看到都很不爽
但說實在的，會有這個現象其實也只是反應社會的產業結構而已吧？
也許只是這些教育者在學生還小的時候就先教育了社會現實罷了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.34.63 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1714108665.A.0E6.html
→ arrenwu: 但想要做學術的話 不大可能不讀博吧？
是有考慮過啦，但土博甚至連我研究所老闆都不推 XD
出國要考慮的東西比較多，等兵役處理完再說
那時投學術單位和新創研發單位，主要是想學以致用
→ arrenwu: 但我有學術圈的朋友覺得喜歡理論的話 在業界工作+把理論
→ arrenwu: 當興趣也是很好的生活方式
※ 編輯: LaAc (39.10.34.63 臺灣), 04/26/2024 13:21:59
推 ClawRage: 那麼 在國外，那兩種出路的起薪是不是也差很多呢
我只講在台灣看到的
主要只是想說“興趣”在台灣的就業市場不一定好過啦
不過我也好奇，這種專業在國外能不能得到比較符合期待的待遇
→ ClawRage: 如果一樣是科技業缺的工多錢也多，學術單位僧少粥少
→ ClawRage: 這結果不就跟前面講的因無關
推 arrenwu: 不過你講的那些研所物理課程 在美國也沒多少發展機會
→ arrenwu: 除了學術機構我覺得大概都很難收你？
不過其實有一種可能，美國的學術機構比較有錢，研究人員待遇比較好 XD
不是我要說，國研和中研的起薪真的......
推 fenix220: 到時興趣不能當飯吃還不是出來怪天怪地就像這篇原文
推 arrenwu: 是說 電動力學 跟 一般大學部的 電磁學 是哪邊不一樣啊？
有連結但修的時候感覺差異滿大的
還記得電磁學最後一章是相對論
電動力學可以理解成電磁學+相對論之後超進化
※ 編輯: LaAc (39.10.34.63 臺灣), 04/26/2024 13:30:36
推 grtfor: 台灣人凡事優先想到錢，看卡哥拿冠軍的網友感想就知道了
推 Freckle319: 只能說國力資源就那樣，傾全力推電子產業鏈勢必會犧
→ Freckle319: 牲什麼就是
推 v21638245: 想錢錯了嗎，我可以不用賺超多，但至少要有一定的生活
→ v21638245: 水準吧
→ grtfor: 沒有對錯呀，就各國人不同價值觀跟人生觀而已
→ Freckle319: 反過來說也有不少人能接受自己沒啥生活水準，但錢要
→ Freckle319: 賺比別人多XD
推 arrenwu: "電磁學+相對論之後超進化" <--- 我有想像上的困難XD
→ arrenwu: 現在想想 我的物理水平好像差不多在 17世紀末
※ 編輯: LaAc (39.10.34.63 臺灣), 04/26/2024 13:35:28
推 dbr623: 打電動還不是一堆人抄強勢 build，為了 end game 強度犧
→ dbr623: 牲成長過程體驗，只是這件事情被硬推自己身上就淦淦叫而已
→ dbr623: ，不過放任自己選擇最後結果不吃香換個話淦淦叫還是一堆
→ dbr623: 啦
推 tsubasawolfy: Hmmm 抱對大腿比較重要 冷門的更是
推 XFarter: 推
→ XFarter: 學術要能當飯吃的前提是相關的應用要能落地到買貨人身上
→ XFarter: 我的想法跟原 Po 說得很像，許多理論及衍生如果沒有落地
→ XFarter: 或圈錢的專案的話，注定會窮==
→ atari77: 一堆給你有時間也只會想回家耍廢躺平打電動 扯什麼課外活
→ atari77: 動 上網看抖音YT打電動都有時間
→ XFarter: BTW 電動力學（QED）就已經開始扯到粒子和波的基本構成了
→ XFarter:  光是玻色子跟費米子的行為想像，我個人就有不少困難XD
推 nckuff: 建議你選錢 有錢就有自由 我剛初就是聽學長的選錢
→ nckuff: 才可以坐不到一年就逃 改作自己比較有興趣的事情
推 a606152004: 量力而為 自不量力 電動不好玩
推 Atkins13: 以前第一波教改有打算搞寬鬆教育啊 結果就是保守派全力
→ Atkins13: 反對 認為國家會沒有競爭力 所以改得有限
→ Atkins13: 那些老害就是常跟你講我們國中就在碰三角函數然後一代
→ Atkins13: 不如一代云云
→ Atkins13: 不然就客觀上來看 台灣"公認的教課綱"真的太深太難
推 Atkins13: 然後30樓靠北中肯 我看太多了
推 Atkins13: 回到原題 我以前就接觸過德國跟波蘭的研究生 跟他們聊
→ Atkins13: 起歐洲歷史地理時他們就很驚訝台灣學生怎麼學得那麼清
→ Atkins13: 楚 他們很多都是輕輕帶過去而已
推 Atkins13: 然後講近一點的日本 因為他們大學幾乎是獨招 公定的課
→ Atkins13: 綱基本上最多滿足你考二流大學 所以補習班就是給需要學
→ Atkins13: 更深的人去的 例如東大特訓班的設定 還可以針對特定學
→ Atkins13: 校出攻略
推 llull5566: 台灣有得賺的系就那四五個吧 剩下不都
推 Atkins13: 全世界都是少數產業在carry多數產業好嗎
推 inte629l: 畫費曼圖蠻有趣的XD
推 leo125160909: 物理系在台灣不是去科技業就是一輩子待學術界吧
推 Amulet1: 資本主義就是這樣子運作的 只能等下一個思想大師了
推 jackyT: 這不就是中等收入陷阱
→ jackyT: 台灣差不多下一代 就可以開始搞興趣了啦
推 Lizongda: 也是一種看法呢
推 msbdhdfceb: 反應社會沒錯，這個國家從上到下就這樣了，以高工時
→ msbdhdfceb: 和賣肝為榮，學校也自然是同個樣子，時數越高越有榮
→ msbdhdfceb: 耀感，你抱怨你罷工都是你自己的問題不會有人挺