作者: jeje27272003 (口桀口桀) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 暴雪太霸道了吧
時間: Thu Jan 13 18:23:46 2011

好吧好吧，想想遊戲這東西，本來就是奢侈品不是嗎？

就跟一些名流身上無用的裝飾物一樣

BZ禁止你轉售給其他人，你的權益被吃掉了嗎？

是，但是你轉售給其他人，暴雪的權益被吃掉了嗎？

想想暴雪出產的品質，再想想全球廣大的暴雪粉絲

同樣情形套用在微軟呢？他的序號也不准你轉賣，甚至還不准你用太多次呢！

為什麼不說微軟霸道呢？

因為他好，沒錯！因為他的品質好！（不論麥金跟蘋果，普及大眾化）

那他的品質又是怎麼維持的呢？不就是他出產的產品所帶來的利潤嗎？

如同前幾篇文章所說，這是商業行為，付錢辦事

你給我應得的報酬，我給你相應的服務，天經地義

但是你今天轉賣了，暴雪沒有得到任何利潤而去服務第二人

你拿回了原本應付給暴雪的錢，你說你沒再繼續使用他的服務

但是你有還給暴雪他服務你的娛樂效果嗎？沒有！對！這是一種非具象的服務

你當然不能還給他，那暴雪憑什麼再服務你轉賣的那個人？

那再看看吧，SC1他有抓轉賣嗎？有告你嗎？沒有，頂多停權帳號

WC3更是誇張，只要打"魔"關鍵字就會跑出"魔獸爭霸三 寒冰霸權 下載"

單憑這點具有排他性的財物，暴雪全世界告一遍，相信不用多久他一定成為世界首富

不用說，心知肚明，某電境平台裡面魔獸TFT使用者這麼多

他們購買寒冰霸權的有幾位？

但是，暴雪有抓嗎？

那為什麼還在嫌他太霸道？

我想，這也是暴雪擊敗其他公司的最重要的原因

他們保固了他們自己的利潤來源

沒有保障的收入，O版在網路上大量流通，員工的薪水自然就少

少量收入又請不到高深技術人員

工作意願降低，品質沒辦法維持

他們連員工都養不活了，還要負責一家烤肉萬家香的胃口

更不用說還要養靠著網路上流竄的O版過活的米蟲？

至少他做出來的品質與保障自己利潤的手段相比之下，合理到不行。



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在同人販賣會裡，看到不錯的本子，你仔細地看完見本了，要買下來支持一下畫師嗎？
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                    那，要分享給朋友嗎？      看霸王書！
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           朋友：謝謝！你真好。 \
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                            那要推薦他們來買嗎？
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                              /       那就這樣吧
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                      畫師：謝謝！你真好。



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   ●   阿空，炸掉她吧。 █◤◤｜｜ ／  ◢◢◣▏ 碰到麻煩，用爆符就對了！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.162.52
推 andyleeyuan:不知道這系列文章轉到SC版 會不會有一堆人出來護航
→ uprut:說微軟霸道的人應該不少吧XD 微軟的品質和它的市占率也不是
→ uprut:對應關係，甚至有書分析過微軟曾經有靠盜版來擴大市場的策略
→ uprut:，而下一階級就是進行「收割」。科科
那再往回推一下，這不是只是微軟利用對他們動歪腦筋的人的手段而已嗎

你侵犯他的權益，他婊你一下，合情合理XD

我是這麼覺得，這不是護航，我覺得這才是正確的價值觀不是嗎

→ uprut:而且你也提到，SC1沒有在抓轉賣，結果它竟然能擊敗其他廠商
→ uprut:，這不正說明了好遊戲和目前一堆奇奇怪怪的禁止條款之間是不
→ uprut:具對應關係嗎?
那又回到胡同裡了，你說他太霸道逼你買了不能賣，又說他靠盜版擴充版圖賺取利潤不齒

那麼正確的商人是否可以讓你賣他賣出的商品，然後又不去理會那些盜版

也不進行所謂的「收割」才是正確的呢？

真是這樣的話是我我絕對不從商（挖鼻

※ 編輯: jeje27272003    來自: 118.160.162.52       (01/13 18:40)
→ uprut:我無意否定目前這種販賣軟體來維持公司運作的邏輯，因為這是
推 pirrysal:覺得合情合理+1
→ uprut:現實。但是這不代表我們就無法討論很多禁止條款的「正確」與
→ uprut:否。
推 zop:微軟品質好？
推 tonyxfg:不要懷疑微軟，也許你對它有很多不滿，但大多數人都不會轉
→ ksng1092:我覺得是觀念跟時代已經有落差了，"付錢買不到所有權"這
→ tonyxfg:成別的OS，即使是免費的也一樣，可見至少微軟有一些過人之
→ tonyxfg:處
→ ksng1092:種事往後只會愈來愈常見
→ ksng1092:說到微軟...Windows 7這套OS的確是很優秀，而且比XP還好
→ PsycoZero:沒辦法，其他OS還真用不習慣...
→ uprut:先不論J大是否從商XD 而且「因為有盜版，所以要禁止轉賣」這
→ uprut:個說法本身就有問題了。
→ ksng1092:有時候我們會批評執法機關或法條跟不上時代，那麼現在花
→ ksng1092:錢買商品卻無法得到完全處置權的狀況是不是也是一種觀念
→ ksng1092:與時代衝突的例子呢XD
推 tonyxfg:其實也不是有盜版所以要禁止轉賣，而是轉賣這行為嚴重傷害
→ tonyxfg:對方的利益，才禁止的
推 PsycoZero:可是沒辦法得到完全處置權這有先進嗎？
→ tonyxfg:不如請up大說說看，如果你是暴雪公司總裁，你會怎麼處理
→ tonyxfg:或者是把自己當成銷售員，你會喜歡大家到處轉賣害自己公司
→ tonyxfg:營利降低砍自己新水嗎?
→ uprut:哈哈，我怎麼會站在BZ的利益去替他們說話呢? 我當然是站在
→ uprut:消費者這一方啊  另外，K大的說法似乎認為有一種「時代」下
→ uprut:的普世價值，而我們好像要去跟上這個價值。但是這種說法掩
→ uprut:蓋了「誰在鼓吹這種價值」的問題，而BZ這種大公司最樂見我
→ uprut:們傻傻地跟從他們的價值(they的最佳利益XD)。
→ anandydy529:要那麼為公司著想，那老闆說共體時堅來上班沒薪水OK?
→ uprut:加拿大、澳洲都有很多聲音在質疑這種價值觀唷  米國內部也不
→ uprut:少呢
→ uprut:大家都在為了未來而努力，話從來就不應該是BZ、M$說了算
→ uprut:(上面這句有點矯情了，抱歉XD)
推 tonyxfg:是啊......大家都為了自己的錢包著想，能省就省，最好是能
→ tonyxfg:不用付錢，所以公司賺不到錢，就從東西的品質下手，反正消
→ tonyxfg:費者一切以價格為準，很快的，市面上充斥著劣質貨品，想買
→ tonyxfg:好的還找不到，因為都倒光了，這樣真的有比較好嗎?
→ ksng1092:我說的狀況有很多層面的例子呢。好比說有些商業軟體不同
→ tonyxfg:實例就是現在市面上的東西都是MIC
→ uprut:其實「消費者」、「玩家」或「使用者」這些用來界定「我們」
→ ksng1092:版本都是同一個安裝檔案，視金鑰不同開啟不同功能
→ tonyxfg:至於軟體界嘛......當然就是好遊戲不出了，出些低成本的來
→ tonyxfg:撈撈錢就好
→ ksng1092:當有人主張他買到的檔案裡包含的功能都要開放給他使用之
→ hollynight:我覺得 如果無法接受 可以不要買啊 至少人家也沒逼你買
→ uprut:的用詞，已經有人反省是否恰當，畢竟這些用詞掩蓋了「我們」
→ ksng1092:時，就是一種衝突了
推 soem:與其說軟體界淨出些低成本, 不如說他們的市場人員只看到這些,
→ soem:商業公司重點是賺錢，你願意義無反顧支持是你的事，可是我們
→ uprut:替遊戲做出的貢獻，所以BZ才急於收集使用者資訊啊，因為那對
→ soem:該保有尊重別人不支持的想法吧...
→ henry1234562:同理 BZ沒理由要站在你們的立場想
→ uprut:改進遊戲是有幫助的。
→ henry1234562:都為了自己利益著想阿 制衡方法不就是實際交易?
→ uprut:的確，BZ不替「消費者」想，「消費者」不替BZ想。所以，當BZ
→ ksng1092:這種狀況的"花錢買不到完全處置權"，接受的人我想應該不
→ ksng1092:少吧
→ uprut:站在權力關係中極具主動性的一方時，我們就可以質疑這樣是否
→ uprut:恰當、「正確」了。
→ henry1234562:沒什麼正不正確好談的 不認同就不交易 如此而已y
推 tonyxfg:BZ很替消費者想了吧，能不告的都不告了，看看消費者會不會
→ henry1234562:當大多數人都不認同 自然沒人交易 那BZ自己會改
→ uprut:to K大: 不正是因為不接受的人也不少，所以才會有最原PO提出
→ uprut:的霸道問題嗎?
→ tonyxfg:自律，不過看來是不會的樣子
推 soem:話說，我不懂為甚麼只有軟體界特別排斥二手交易....
→ tonyxfg:不接受可以選擇不買，盒子外觀也註明了購買前請詳閱使用規
→ soem:為什麼鮮少有其他東西的廠商跳出來不可以二手交易...
→ henry1234562:買了然後覺得霸道 那不過就是傲嬌
→ tonyxfg:章，結果大家看了不爽，卻還是買下去，然後整天罵在買前能
→ tonyxfg:得知的東西，這不是自謔嗎
→ soem:沒有，我沒買...
推 siro0207:因為實體的東西  賣方會不忍割愛  買方也會擔心有瑕疵
→ tonyxfg:有啊，很多商品也很不喜歡二手交易，但問題是很難取締...
→ soem:可是軟體這種東西也是呀，你怎麼知道你的CD-key跑去哪了..
→ tonyxfg:我沒記錯的話，之前版上才出現過日本書商懇求大家不要再買
→ tonyxfg:二手書了。
→ ksng1092:實體物二手有折舊導致有人會選擇新品，軟體哪來折舊XD
→ uprut:to H大: 傲嬌應該是覺得霸道卻又買吧XD
→ soem:不過好像沒有遊戲廠商有這麼多消費者支持這樣的做法..XD
→ ksng1092:所以我說是衝突啊，衝突的結果會怎樣不得而知，但是很多
→ ksng1092:方面（我舉的那個例子）已經開始被大眾接受了
→ soem:其實對我來說單機遊戲 有新品我也不太會想要二手的..
→ soem:還是我不該把SC2想成單機遊戲？
推 tonyxfg:SC2不是單純的單機遊戲，她最值錢的是序號，其他的可有可
推 soem:說實話, 現在的遊戲很多都還不是DLC, 也是有折舊問題的
→ uprut:BZ與玩家之間的關係絕對不只衝突而已，但是衝突的確是存在的
→ tonyxfg:無，連遊戲都能在網站上下載安裝，根本不用所謂的實體
→ uprut:，只是當衝突發生時，卻只由BZ說了算，否則不爽不要玩，是否
→ uprut:太偏向BZ了呢?
→ ksng1092:跟民生無關的東西大多也只能用拒買來抵制就是了
推 soem:我的確誤解了SC2了..XD 果然沒買是對的
→ tonyxfg:因為遊戲真的不是必需品，不玩真的不會怎麼樣，這當然交由
→ tonyxfg:市場機制來運作，如果都不買，很快的就會修改條件，不過大
→ tonyxfg:家都買，就表示可以接受，那這樣還有什麼問題?
推 uprut:「買」跟「接受禁止條款」還是兩件事吧? 否則民法為何要處理
→ uprut:定型化契約的問題呢XD
推 ShadowIVII:我覺得軟體這種東西不能當傳統的物來解釋
推 a0955133:線上購物網站一般都規定軟體出售不得退貨
推 ianlee48:Windows彩盒版可以轉售