●15150  14 1/15 frozen1314   □ [閒聊] ACG作品中談到的互相理解...
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作者: frozen1314 (紳士。佛紳1314) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] ACG作品中談到的互相理解...
時間: Sat Jan 15 01:12:21 2011

※ 引述《sdhpipt (風颺的心)》之銘言：
: ※ 引述《SHINUFOXX (肉番之王™)》之銘言：
: : 整部的理念就是在倡導相互理解
: : 人類之所以為萬物之靈，就是因為有了智慧
: : 但人經常錯誤的使用智慧
: : 因為固執或先入為主的觀念
: : 而無法容忍對方的想法
: : 於是為細微的事產生誤會
: : 最後不能互相理解
: : 那東西叫誤解，叫做不和，產生爭鬥
: : 所以依歐利亞的最終目的就是
: : 希望大家可以…互相理解
: : Peace cannot be kept by force.
: : It can only be achieved by understanding.
: : 其實只要多與對方溝通交流，或許會發現你們爭執的不過滄海一束
: : 即使想法再怎麼不同，但做到互相包容、互相理解這是不衝突的
: : 傻那和ELS、洛克昂和阿妞都能互相理解了
: : 我們豈有做不到的理由？
: 這是不可能的
: 同樣的,猶太人與阿拉伯人都要聖城當首都
: 也都理解對方的信念也很堅定,那,當然要打到底啊!


節錄一部分

說理解就沒戰爭實在是很理想論


尤其是在鋼彈這種對『戰爭』有深入討論的作品中

水島的互相理解實在是太過夢幻跟童話



看看UC時期的鋼彈作品，阿姆羅跟啦啦都是新人類，都可以了解彼此的想法

但是還是要打，為什麼?  因為身不由己



再看看Z鋼彈的西螺哥和卡膠，兩個也都是新人類，西螺哥也清楚的表達了自己了理念

卡膠雖然『理解』，但是卻『不認同』，所以還是要打




還有逆襲的中二，這裡夏亞跟阿姆羅何嘗不了解對方想法?

或許富野對人性的探討感到無解了，但是卻在劇場版中給了個名為『人性喚起的奇蹟』

這樣的回答，作為阿姆羅跟夏亞恩恩怨怨的句點。



00第一季對人性、戰爭描寫的都非常棒，給了一個觀眾值得深度思考的問題

但是最後的回答卻是天馬行空。

說要靠『變革者』、『太陽爐』、『GN粒子』

你是要去哪裡生出這些玩意阿(／‵Д′)／~ ╧╧



這太理想論了，就像說在後腳要沉下去的時候踏出前腳，就可以在水上行走了

但是這誰做得到阿( ‵□′)───C＜─___-)|||



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不過也有人選擇把你削人棍

讓你毫無反抗跟逃脫能力的在宇宙戰場中漂流

然後又不告訴你他的答案跟信念


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.217.214.106
→ windhsu:鋼彈對戰爭有深入討論???
推 belmontc:簽名檔你在婊種D對吧 對吧XD
※ 編輯: frozen1314      來自: 124.217.214.106      (01/15 01:15)
→ belmontc:OO二季雖然有了裸飄 我記得好像師匠還是不能理解...
推 FallenAngelX:我覺得他只是藉由戰爭題材來發揮而已
推 Habanero:所以光是互相理解並不夠，我們需要LCL
→ FallenAngelX:實際上講的是很普通的人與人之間的衝突
→ Habanero:理解跟認同原本就兩回事....
→ FallenAngelX:就現實來看 確實是有一堆沒有理解而導致衝突的例子
→ FallenAngelX:比方說最常見的 某某某說你怎樣怎樣 你就開始不爽他
→ Habanero:現實生活中更複雜了，或許根本就是想獨吞，不需要理解
→ FallenAngelX:但是你根本沒有去理解他為什麼會這樣說
→ Habanero:用暴力硬把你吃下來就對了
→ m3jp6cl4:戰槌裡大家都互相理解了啊：反正就是要戰啊！！！
→ FallenAngelX:實際上就是沒有一種信念是萬靈藥
→ frozen1314:簽名檔嘛   嗯...咳咳咳
→ FallenAngelX:但是你不能因此說這種信念沒有用 XD
→ FallenAngelX:這麼理想就是想鼓勵人心向善吧 :P
→ Habanero:對啦，就跟錢不是萬能但是沒錢萬萬不能一樣
推 DarkLoli:從推文可以看出來互相理解真的很困難，除了錢是例外 XD
推 FallenAngelX:我覺得理解不難 認同很難 但是其實有好好理解的話
→ FallenAngelX:很多很多紛爭都可以避免@@
→ Habanero:因為理解很困難才有共通價值的出現，金錢萬歲
→ FallenAngelX:我另外也覺得他講的理解其實也包含將心比心
推 Habanero:將心比心可能比理解更加困難....
→ Habanero:因為將心比心常常是在有利害衝突的情況下需要使用
→ Habanero:天曉得我比了你的心，你會不會也拿我的心比一比
→ Habanero:要是只有我比，那我不就虧大了
推 FallenAngelX:所以才需要推廣這種心態嘛 XD
→ frozen1314:『認同』才是最重要的吧  理解只是減少誤會
→ frozen1314:像是劇場版只是誤會ELS，但是如果ELS真的是要侵略呢?
→ frozen1314:還不是會打起來?
→ FallenAngelX:所以這作品很簡單 就是要你先搞清楚再開打
→ FallenAngelX:不要隨便讓誤會發展成紛爭
推 Habanero:情況不允許你先搞清楚的時候就還是會有犧牲
→ Habanero:有了犧牲就有報復，這劇場版鳥就鳥在這裡，死人沒人在乎
→ Habanero:所以我看這部沒用腦，還是看得很爽
→ FallenAngelX:說沒人在乎好像說的太早 不是據說官方設定說還有大戰
→ FallenAngelX:在剎那跳走之後XD
推 Habanero:不管有多少後設，馬後炮只有忠誠度高的粉絲才吃得下....
→ TheJustice:就像X卡洛德並不能理解蒂花但兩個還是在一起一樣
→ Habanero:事實就是電影沒做出來，嘖
→ FallenAngelX:...電影也沒演剎那上廁所所以他不用上廁所也滿鳥的XD
推 Habanero:重要性不一樣啊，上廁所可以省略，死人不能省
→ FallenAngelX:那照你這麼說豈不是每個無臉雜兵的家屬傷心都要演
推 Habanero:不用全演但至少要交待吧？連交待都沒有放個後設實在....
→ FallenAngelX:就只是導演認為這是不是故事重點
→ Habanero:YUP，所以這就是我能理解但是我不能接受 XDD
→ FallenAngelX:而且看到非常非常多心得都覺得劇情太趕
→ FallenAngelX:還塞這個就得變更趕啦~~~
→ Habanero:除了結局之外的我自己倒是覺得還好.....
→ Habanero:結局真的突然跳了個痛，我整個人都醒了
推 FallenAngelX:...我也同意 當下真是不知道在演什麼
推 Habanero:看到變白的傻那跟老公主那邊我腦子還在整理剛剛看過的
→ Habanero:等到工作人員名單出來我還沒整理完，被花爬滿的鋼彈旁邊
→ Habanero:寫得那幾排字我還得倒回去看才知道導演想說什麼
→ Habanero:要是我進了電影院看或許會更幹，因為連倒回去都沒機會
推 stvnptt:卡繆和卡膠應該差蠻多的
→ Habanero:靠北，真的是卡膠 XD
→ biglafu:請看戰鎚四萬   在相殺中互相理解
→ Xavy:理解之前要先溝通阿 (SLB發射
→ Leeng:理解不等於和平啊  我理解你 照打