●17064  31 1/23 surrogate    □ [閒聊] 角色第一，其他輔助？
文章代碼(AID): #1DE_LI4C

作者: surrogate (慧音本命) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 角色第一，其他輔助？
時間: Sun Jan 23 17:30:56 2011

之前跟別人閒聊，

我想試著對現在的日系ACG文化找個角度分析，但一直找不到合適的評語，

對方倒是跟我講了現在潮流中最重視的是角色這一塊，

也就是說，角色本身的長相、屬性、特點、受歡迎度等等，成為一部作品最重視的部分，

而劇情、理念、價值觀等其他要素不是說不重要，但變成了加分的條件

有好劇情 + 好角色會紅是眾望所歸，但好角色幾乎也是必要的一環，

而一部作品只要有好角色，就有紅的機會


我想了一下可能的原因：

1. 現代ACG文化多以圖像方式呈現，就算輕小說也有強烈的圖像色彩，

   而圖像方式所最突出的就是角色，所以作者們也都集中在角色身上下功夫

2. 各種作品的敘述手法常以角色之間的對話來構成整部故事，等於透過角色本身來

   反映作品的其他面向，角色本身的重要性更加擴大



當然這並不適用於部分硬派的ACG，但我覺得以當下主流ACG文化來說似乎還蠻有道理的，

算是可以分析出來的特徵之一吧


不知道各位洽民的想法呢？

當然，這篇文章我沒有加入任何情緒:) 只是想跟各位閒聊一番而已～

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◆ From: 111.248.104.85
→ Chunli:輕小說不就是這樣嗎  角色小說  第一次看很不習慣
推 fishblack:也是有加了圖之後反而烙賽的....
推 killme323:插畫決定了輕小說一半的生死...
推 astinky:因為劇情之類的傷觀眾腦筋 不想動腦的觀眾的收視率會跑掉
推 kira925:描寫腳色簡單，描寫時代困難阿....
→ flysonics:且讓我逆轉一下思緒:有什麼作品是好劇情+普通角色的?
以我看來，我會覺得青年向的作品比較符合你說的這種定義
像是沉默的艦隊這種硬派ACG，又或是伊藤潤二的作品之類的

→ astinky:觀眾可以代換為讀者、玩家 收視率可以代換為銷售量、人氣
→ flysonics:不見得要ACG 這樣臨時想我還真想不到好例子...
推 superrockman:機體第一 其他輔助(沒有誤!?)
→ astinky:普通角色很難定義 普通=\=沒特色或設計失敗、單調
→ astinky:像龍虎裡的角色某方面上算普通角色另一方面上又不算
→ flysonics:那就對了 那暫且以龍虎為例 大河到底算不算"好"角色呢?
→ flysonics:我覺得要先把這個"好"的定義弄清楚才有辦法討論下去
我沒有看過龍虎，不過我覺得大河絕對不能說是平凡的角色
說她是一個好角色應該不會有太多異議吧? 塑造得很成功呢

→ zendic:角色平凡 = 生活舉止平凡 = 劇情平淡 => 日常三次元生活
推 fishblack:應該還是看題材吧....這與是不是ACG關係不大....
推 kira925:問題是:什麼叫做普通角色?
就如題所說的，以角色本身的長相、屬性、特點、受歡迎度等來試著下判斷，
當然會因人而異，但同時應該也有多數人所能認同的 "有魅力的角色" 吧

推 sunny1991225:前面加兩個字「日系」會比較洽當...
也是，這樣討論範圍比較小

→ kira925:個性偏向一般人嗎? 還是沒有什麼特色?
→ kira925:zendic大你講的這幾個，都可能因為設定而改
推 windycat:就是看到事情會先躲 不會跳出去嘴砲之類的？
推 akira00150:普通角色不就只是路人了..(?
→ kira925:譬如對於宇宙世紀的工科學生，開小型MS是正常的
→ kira925:但是在21世紀開MS?! 這不是絕對的阿
→ flysonics:因為是相對於這篇的"好" 我個人是定義成沒什麼特色...
→ windycat:或是被打會真的受傷、不是飛出去撞凹牆壁之後又爬起來？
推 windfeather:應該是指角色魅力不強，但整體故事很棒的作品
推 sunny1991225:角色描寫失敗，但故事本身不差，這我可以理解=w=
→ zendic:環境會因為背景而不同 可是那種"平淡"不會改變啊
→ flysonics:但以我的經驗來講 我覺得角色沒啥特色作品也不會太成功
→ flysonics:反過來講 角色成功不見得代表作品成功 只是比較好賣而已
→ sunny1991225:生存與死亡的時代、西線無戰事的主角是真的很普通XD
→ astinky:角色魅力不強的在大眾作品很多 像小紅豆那一類的
推 kira925:你可以看看鋼彈F91...主角如果不是因為機緣，根本就是個
→ flysonics:這問題蠻有趣的 我有事先出門 等下再回來參加討論 XD
→ sunny1991225:我覺得要把角色的性格和描寫角色性格的方式拆開來看
我所指的"角色"是把所有關於角色的部分做一併考慮喔
也就是說，角色本身的性格、魅力等等，再加上作者描寫角色的方式一起考量

→ kira925:普通的工科學生而已(雖然小說版有癡漢嫌疑XD)
→ sunny1991225:目前看來很多電視番都是角色性格突出但描寫很普通...
→ kira925:但是他後來可是正面對決骷髏十字軍跟木星帝國的真男人
→ astinky:ACG角色是看得到的 造型上要有特色 跟一般的小說不一樣
→ sunny1991225:簡而言之，同樣是傲嬌，你有180招可以用來描繪她的
→ sunny1991225:傲嬌
→ zendic:你不覺得用到"真男人" 角色特色已經出來了嗎?
推 fishblack:伊藤..... 不覺得富江很萌嗎XD
→ sunny1991225:但有的就是有特色，有的就......只是個傲嬌
→ sunny1991225:這種時候就得看外表有沒有加分了
推 kira925:那是後來的補完，F91就只有到他因緣際會成為F91駕駛
→ kira925:把到老婆->擊破鐵假面而已 真男人的發展大概只有富野知道
→ sunny1991225:說到鋼彈，傻那真的是我心中歷代主角最沒特色又影薄
→ sunny1991225:的一位...
推 windycat:電腦線圈算不算阿？角色都是很普通的小朋友
推 zombsu:我覺得聽起來很中肯啊...臺灣如果要搞創作,至少作出一個
→ kira925:最沒特色的影薄主角明明是巴尼....(大家都把主角搞錯人了)
→ zombsu:讓我記的住外形跟名字的強力角色吧...是萌是腐都無所謂
有啊，藍澤光www

推 sunny1991225:馬皇大家都記住了
→ zombsu:套句銀魂的說法...主人公至少要光看剪影就知道是誰
推 Profaner:就キャラ作品啊=w=a
→ Profaner:角色賣得好　週邊出爽爽
推 fishblack:不過以人際關係為主的故事~ 把角色做出來特色是基本啊~~
推 SHINUFOXX:我也不懂美琴到底在紅什麼，不過就是女中二？    （戰XD
→ astinky:如果是這樣定義普通角色的話 根本就是在講"單純賣劇情"了
推 zombsu:馬皇喔....我是覺得台灣目前會讓人記的住的應該是藍澤光吧
→ astinky:基本上ACG角色是看得到的 那設計的人氣不高本身就是個失敗
→ zombsu:所以他才算是比較成功的例子
→ astinky:但是人氣=/=該角色是否普通
→ sunny1991225:我同意，人氣和角色普不普通真的沒有直接關聯XD
推 fishblack:有的角色魅力也是劇情累積的關係...大河一開始並不討喜
→ fishblack:劇情跟角色魅力我覺得.....很難切啊 = =
→ fishblack:當然有的yy後宮作會一開始就把屬性、外貌、大小(?
→ fishblack:寫得很露骨~ 不過....這是應該的XDDDD
推 babylina:沉默的艦隊主角一點都不普通吧..他又狂熱又戰技超群耶
→ babylina:還真的有點難想像沒特色主角但劇情極棒的..因為劇情不就
→ babylina:是以人與人的衝突來營造的?沒爆點那就不算好的劇情阿
他的確是既狂熱又戰技超群，但我覺得他的角色性似乎沒有特別突出，
可能是我的錯誤見解吧

推 Profaner:角色基本上個人除了外型外更重演出所加成後的魅力
→ sunny1991225:我覺得主角的個性普不普通和主角的個性描繪成不成功
→ sunny1991225:不太一樣就是了
→ sunny1991225:簡而言之，同樣是普通，虛淵的普通和其他人的普通
→ sunny1991225:就有十萬光年的距離...
推 fishblack:"劇情超棒"的時候~ 角色的形象跟個性也會越來越清晰吧XD
→ sunny1991225:以這種前提來討論的話，主角的個性普通指得應該是很
→ sunny1991225:近於常人認知中的普通人吧
→ sunny1991225:通常個性不普通的角色很難在現實中看到...
不只是指性格普不普通的問題喔，如果這樣定義就太狹隘了
而是角色整體有沒有突出、有魅力(我也不太能完整表達，或許參考90、91行吧)

推 astinky:怎麼樣又叫個性不普通? 我國中時身邊一堆個性不普通的...
推 fishblack:鳴海嗎XD 不過阿光是用同一套角色模組發展多部作品.....
※ 編輯: surrogate       來自: 111.248.104.85       (01/23 18:17)
→ sunny1991225:也是...這樣講不夠好
推 attacksoil:沒辦法 話題性和角色萌度比較容易吸引人氣
推 babylina:這樣說的話..20世紀少年的賢知好像比海江田更符合?
→ babylina:長相是很普通的大叔(?)性格也平到想不起有什麼特點XD
→ flysonics:回來了 結果大家也討論完了...Orz
→ babylina:飛音大可以再回一篇XD就會繼續接著討論了
→ flysonics:我現在沒什麼能湊一篇的想法 要互動才會慢慢冒出來吧...
推 dezuphia:一言以蔽之：人物性格平板化。