推 Emerson158:很可怕 07/05 00:46
推 yakuky:學園都市表示: 07/05 00:47
→ LyoBei:八成是整個學園都市裡的中產階級上層吧... 07/05 00:47
→ gox1117: 不要問 07/05 00:47
推 realion:作者沒特地注重這種雞毛蒜皮的設定 07/05 00:48
推 Kobelephants:那裏不是鬼島，靠爸的吃屎 07/05 00:48
推 h90257:有錢啊 高風險當然高報酬 07/05 00:49
推 killord:學都科技領先外界 所以那邊的普通車規格如同外界跑車吧 07/05 00:49
推 tomsonchiou:說不定背了50年車貸啊XD 07/05 00:49
→ LyoBei:長居鬼島多年已經讓鄉民們對社會經濟結構的認知與世脫節了 07/05 00:49
推 Emerson158:那種才是科技新貴阿(跪) 07/05 00:49
→ LyoBei:在國外跑車也很多"稍微奢侈點",但沒有像在國內那樣遙不可及 07/05 00:50
→ clavi:被能力者追殺的時候可以逃比較快 07/05 00:52
推 yakuky:學園都市表示:那些只是造型好看一點的電動車? XD 07/05 00:52
→ Jazz1001:正常能量釋放 07/05 00:59
推 roea68roea68:像鬼島這麼窮的國家是少數 尤其學園都市應該是最有錢 07/05 01:05
推 h90257:學園都市專門出口武器和科技專利 能不有錢嗎 07/05 01:09
推 wuliou:以前硬皮鯊一台也不用一百萬啊(遠目 07/05 01:19
推 a33356:御坂妹妹一個成本18萬日圓，轉出口一個賣18萬台幣...... 07/05 01:19
→ kanra:台灣的馬路跟公路開跑車其實頗智障 07/05 01:33
推 LyoBei:而且台灣太多東西的價格都被刻意的哄抬到超出實際有的價值 07/05 01:46
→ LyoBei:就只是為了某些既得利益(ex:房子,車子,土地,股市... 07/05 01:49
推 Kcarpenter:我記得學園都市靠的是外國的資金贊助吧~(美國 07/05 01:56
→ killord:講得好聽是資助...其實根本是靠科技要各國上貢金 07/05 01:58
推 Kcarpenter:同意 各國為了高科技武器也只好妥協 07/05 02:08
→ LyoBei:更別說學園都市其實在軍武上是居於霸權的領導地位... 07/05 02:10
→ LyoBei:(難以想像那個世界的美國會多沒面子XD) 07/05 02:10
推 minoru04:當麻:我和美國總統也有點交情 07/05 02:42
推 andrewyllee:應該有偷偷賣砲姐的週邊 07/05 02:57
推 wohtp:澳洲的博士後年薪大約有75000鎂，更老資格的薪水會更高 07/05 03:06
→ wohtp:沒有家眷要顧的話，貸款養一輛超跑毫無壓力 07/05 03:07
→ wohtp:是鬼島的專業人才薪水太低了。月薪四萬台票的碩士工程師，出 07/05 03:08
→ wohtp:了台灣就只能往印度找了 07/05 03:08
→ wohtp:米國的博士後價錢比較賤，但是也有45000-50000鎂的行情 07/05 03:10
推 Entropy1988:不過就算都是研究人員可能也要看階級。像是可能有些是 07/05 07:40
→ Entropy1988:可悲的研究生，來校園都市念，窮窮的，而且做研究用的 07/05 07:41
→ Entropy1988:設備還突然被身分不明的電磁系超能力者炸掉，非常不幸 07/05 07:42
推 clavi:高階的炸越多越賺 低階的還要忙著搬物品逃命 07/05 07:53
→ clavi:做那種研究不幸也是活該 07/05 07:55
→ Entropy1988:我想一種設備也可以多種計畫。最典型的就是樹狀圖設計 07/05 08:14
→ Entropy1988:者。雖然它不是被美琴炸掉的。 07/05 08:14
推 clavi:但我們應該沒必要去為了這種不確定的劇情感到同情 07/05 08:21
→ clavi:至少目前出現過的研究員好像不覺得這件事有什麼不對 07/05 08:21
→ clavi:如果樹狀圖還存在 美琴也應該想辦法破壞它 這是攸關人命的事 07/05 08:22
推 LyoBei:學園都市就整個科學至上其他社會價值吃土整個觀念很扭曲啊 07/05 10:30
→ LyoBei:什麼事都想做科學研究是很好,但是為了科學研究不擇手段這.. 07/05 10:31
→ Entropy1988:我的意思不是說參加LV6的人沒有可惡之處。但是那些和 07/05 10:56
→ Entropy1988:本計畫無關卻又因為設備的損毀而遭受損失的人的確是無 07/05 10:57
→ Entropy1988:辜受害。特別是醫療相關的單位，可能有人的健康或者生 07/05 10:57
→ Entropy1988:命是依賴在上面的。 07/05 10:58
→ Entropy1988:這講遠了。我本來只是開研究生的玩笑而已...笑點死了 07/05 11:03
推 clavi:我知道這是開玩笑 但扯到美琴就莫名其妙認真了 (￣▽￣＃)﹏ 07/05 11:10
推 clavi:不過醫療單位應該也有自己的研究所 學園都市那麼有錢不用 07/05 11:20
→ clavi:什麼研究都放在一起 何況這是個見不得人的實驗 07/05 11:21
→ clavi:還有這個玩笑也不只看一個人講過了... 07/05 11:22
→ Entropy1988:現在設備的共用都很多吧，尤其是難得的設備就建造少數 07/05 11:32
→ Entropy1988:台大家共用。像是新竹的同步輻射就提供了各種國內外來 07/05 11:33
→ Entropy1988:的服務需求。有的設備只和LV6有關，有的設備不只和LV6 07/05 11:33
→ Entropy1988:有關。當目的是充分擊毀設備讓計畫不能進行，那麼後者 07/05 11:34
→ Entropy1988:也必須被摧毀。作品是沒敘述說這些設備詳細來說究竟有 07/05 11:35
→ Entropy1988:被哪些單位運用、接受什麼工作，但是裡面如果真的有正 07/05 11:36
→ Entropy1988:常的醫療相關工作在進行，這些工作就必須終止了。 07/05 11:37
推 chuntien:進口車的稅金就快一半了… 07/05 11:38
→ Entropy1988:例如 隨便舉例，有裝置正在合成針對某位患者使用的抗 07/05 11:39
→ Entropy1988:癌藥物。設備被摧毀的話醫生又要另外想辦法了，療程要 07/05 11:40
→ Entropy1988:耽擱。雖然說LV6本身是機密的，但是整個計畫都是在校 07/05 11:41
→ Entropy1988:園都市內進行的，所以我認為LV6計畫廣泛地使用校園都 07/05 11:42
→ Entropy1988:市內的各種設備也是很有可能的，畢竟上層都不反對這個 07/05 11:42
→ Entropy1988:計畫了，只要消息不走漏，研究人員其實很自由。另外當 07/05 11:44
→ Entropy1988:只看某一台設備進行的某一項工作，也不見得能順利推理 07/05 11:44
→ Entropy1988:得知送來這個工作的人背後到底在進行什麼工作。 07/05 11:45
→ Entropy1988:假如沒有特別注意的話，那這項工作也不過是這台設備執 07/05 11:46
→ Entropy1988:行的大量工作裡面的其中一項而已。 07/05 11:47
→ Entropy1988:美琴也是盜得了機密情報，才列出了目標的清單來動手。 07/05 11:49
→ Entropy1988:才會知道這些設備原來和她想要摧毀的邪惡有牽扯。 07/05 11:49
推 clavi:痾好長 雖然設備可能共用 但妹妹的性命在前這是她所能看到的 07/05 12:00
→ clavi:不去毀掉的話就保證有一萬多個妹妹會死了 07/05 12:00
推 clavi:不過後面接手的183個研究所設備絕對是有其他用途啦 07/05 12:03
→ Entropy1988:的確是阿，我也沒否認過這點。 07/05 12:03
→ Entropy1988:(我回太慢 我是要回1200以前的) 07/05 12:03
→ clavi:而前面被毀的20幾個研究所 他的重心應該還是擺在絕對進化 07/05 12:04
推 LyoBei:基本上做這種研究本身就違反國際法...研究人員居然願意配合 07/05 12:05
推 clavi:我就說到這裡了 該護航的我都護了XD 07/05 12:06
→ LyoBei:(而且看來是相當樂意的配合)這本身就很說不過去了= = 07/05 12:06
→ clavi:不得不提12集的兩個女研究員實在有點欠扁 07/05 12:06
→ LyoBei:如果說是被強逼得那還有的轉圜...可是從頭到尾看來都不像啊 07/05 12:07
→ LyoBei:如果說每個研究人員都為了守法而拒絕這個工作,那空有那些 07/05 12:07
→ LyoBei:設備也不會有LV6實驗這個悲劇...又或者實驗人員全都被蒙在 07/05 12:08
→ LyoBei:鼓裡不知道自己是在幫忙怎樣的計畫那也沒辦法只能怪倒吊男 07/05 12:09
→ LyoBei:可是重點是今天的情況就根本反過來啊... 07/05 12:09
→ Entropy1988:應該有很多人是衝著校園都市有其他地方沒有的自由來的 07/05 12:11
→ Entropy1988:我是不確定作品裡怎麼說，好像校園都市就不適用日本法 07/05 12:13
→ Entropy1988:律了。 07/05 12:13
→ Entropy1988:比方說國際禁止複製人，而校園都市不禁止，於是就吸引 07/05 12:14
推 clavi:學園都市是參考教廷嗎 國中國 城中國 07/05 12:14
→ Entropy1988:了一堆人過來做研究。 07/05 12:14
→ LyoBei:可是當麻那時在鐵橋上說複製人是違反當時的國際法非日本法 07/05 12:16
→ LyoBei:我想LV6實驗應該基本上還是違法勾當,不然不會這樣暗著來 07/05 12:16
→ Entropy1988:我想說的是「校園都市可能有自己的法律」不只是比較於 07/05 12:16
→ Entropy1988:日本法律。 07/05 12:17
→ LyoBei:你看,他們的研究內容都有公布在飛船上或是都市內報紙上等等 07/05 12:17
→ Entropy1988:不過LV6本身可能是違法的，而上層的黑幕卻允許。 07/05 12:17
→ LyoBei:公開的資訊系統,但是LV6實驗卻巧立名目用什麼肌肉萎縮治療 07/05 12:18
→ LyoBei:脊髓神經修復,胚胎發育等等的研究內容幫它魚目混珠過去 07/05 12:19
推 clavi:複製人應該還是違反法律的 只是日本管不了學園都市 07/05 12:19
→ LyoBei:如果沒違法，又何必那麼大費周章這樣做呢?所以還是有問題的 07/05 12:19
→ Entropy1988:我想講的事情不是法律。而是世界上的人本來就有很多種 07/05 12:20
→ Entropy1988:的價值觀，例如可不可以做複製人？可否消滅以經發育了 07/05 12:20
→ Entropy1988:7天的胚胎？父母都同意的話可不可以墮胎？其中有的價 07/05 12:21
→ Entropy1988:值觀在當事人的祖國是禁止的。當校園都市說它不禁止， 07/05 12:22
→ Entropy1988:這樣就會吸引很多人過來。裡面有些人的價值觀可能用通 07/05 12:22
推 clavi:總覺得又扯遠了 07/05 12:22
→ Entropy1988:常的標準來說是善良的，可是瀕臨踩限；有人可能非常邪 07/05 12:23
→ Entropy1988:惡。 07/05 12:23
→ clavi:看當麻和美琴的說法 表示複製人在學園都市也行不通 07/05 12:24
→ clavi:學園都市自己都不敢聲張了 07/05 12:24
→ clavi:何況這還牽扯到殺人 07/05 12:25
→ clavi:總不能說我覺得殺人沒錯就可以做 用價值觀來講行不通吧 07/05 12:25
→ Entropy1988:這些人的行為是被高層允許的。而校園都市表面上有輿論 07/05 12:27
→ Entropy1988:壓力，這個時候又要搬出表面用的說詞。 07/05 12:28
→ Entropy1988:我要說的還沒說完。有的研究者並不是邪惡的，他們只是 07/05 12:29
→ Entropy1988:想來校園都市追求多一點的自由，但是這些人的工作成果 07/05 12:29
→ Entropy1988:是非常有可能被邪惡的人盜取的。 07/05 12:29
推 LyoBei:重點就是在於的確違法的研究你還幫著做那不是自己也違法?? 07/05 12:29
→ Entropy1988:從局外人來看，我們不會說他們是小惡的人加上大惡的人 07/05 12:30
→ LyoBei:你舉的研究者是實驗計畫哪部分的研究者??基本上知道自己的 07/05 12:30
→ LyoBei:工作牽扯上複製人那就不該做了因為違法... 07/05 12:31
→ Entropy1988:，我們會說他們是「一群做了很可怕事情的人」這樣概括 07/05 12:31
→ LyoBei:這已經不是大家如何評斷這群人或是價值觀的問題了... 07/05 12:32
→ Entropy1988:這裡面甚至還包含了其實很善良的人。當外來的正義之士 07/05 12:33
→ LyoBei:知法犯法者當嚴懲不怠，更何況這也不是什麼非做不可的事... 07/05 12:33
→ Entropy1988:把他們一視同仁地打擊，我認為不是公平的。 07/05 12:33
→ LyoBei:就說這已經不是外人怎麼看待的問題了...這是更高層級的問題 07/05 12:34
推 Entropy1988:然守不守法也不是評斷一個人的善惡的唯一標準，知法守 07/05 12:38
→ Entropy1988:法，不需要一個人很善良，只需要他夠害怕伴隨著違法的 07/05 12:39
→ Entropy1988:制裁。知法犯法，也不見得一定要這個人很邪惡，當他認 07/05 12:39
→ Entropy1988:為眼前有更大的善必須要用違法的方式進行，他就可能違 07/05 12:40
→ Entropy1988:法。 07/05 12:40
→ Entropy1988:當然，知法犯法，也可能是這個人本來就很惡。 07/05 12:41
→ LyoBei:重點是，你明知被國際社會抓到後會背上刑責,實驗目的也不是 07/05 12:43
→ LyoBei:說值得你冒這個風險的崇高目的什麼的(不過就是讓某人變更強 07/05 12:44
→ LyoBei:而已...)那還要在違反法律和有一堆道德爭議情形下做此決定 07/05 12:45
→ LyoBei:我覺得要說這種行為只是單純想研究或是想混口飯吃說不太過 07/05 12:46
推 clavi:還是覺得扯太遠了 自由什麼的還不是為了滿足私心 07/05 12:50
→ clavi:做出來才叫邪惡 邪惡的想法誰沒有 那大家都是惡人了 07/05 12:52
→ clavi:突然想到巴哈有人舉了白老鼠的例子 這些白老鼠的犧牲是為了 07/05 12:52
→ clavi:大眾 但一方升級的事情卻只有他一人得利 07/05 12:53
推 clavi:算了 累了 07/05 12:55
→ Entropy1988:所以我會說將所有人一視同仁地打擊是不公平的。結果大 07/05 12:55
→ Entropy1988:眾的確把所有人用「一群做了很可怕事情的人」來概括 07/05 12:56
→ Entropy1988:裡面或許部分人沒有直接以讓一方通行升級為目的在工作 07/05 12:57
→ Entropy1988:但是他們的工作成果可以被人利用在惡的用途上。 07/05 12:58
→ Entropy1988:舉例，有個人想研究如何確保胎兒在發育的過程中不會發 07/05 12:59
→ Entropy1988:生畸形，可是在他的祖國沒有機會遇到足夠的研究對象， 07/05 13:00
→ Entropy1988:後來他得到了消息，被校園都市的裡世界邀請來合作， 07/05 13:01
→ Entropy1988:他貢獻他的專長，代價是可以得到研究人類發育過程的機 07/05 13:01
→ Entropy1988:會。他本來以為這些發育才不過1星期的人類胚胎在實驗 07/05 13:03
→ Entropy1988:過後很快就會被銷毀。可是他不知道的事情是校園都市從 07/05 13:04
→ Entropy1988:他身上得到了讓胚胎的早期發育更順利的知識，用來培育 07/05 13:04
→ Entropy1988:其他計畫需要用的複製人。 07/05 13:05
→ Entropy1988:就這樣，他成了邪惡計畫的幫兇。 07/05 13:07
可以考慮直接回文另開一篇來講嗎?
※ 編輯: b85040312 來自: 114.37.49.124 (07/05 13:14)
推 clavi:本來說是笑點的 結果越來越認真 07/05 13:16
推 LyoBei:回文另開一篇+1 07/05 13:17
推 clavi:還要回文啊 E大講的這些都是不確定的事 應該沒必要= = 07/05 13:18
推 LyoBei:我是說他想討論的話啦@@ 07/05 13:19