作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] 大家對於LOL版無償徵畫家做桌遊的想法？
時間: Sun Jul  7 00:59:56 2013

※ 引述《gn00399745 (Michael)》之銘言：
: 就會自然有人發自內心無償的為了作品奉獻
: 今天他什麼東西都沒有
: 就要求繪師能夠依照他的"夢想"
: 無償的幫忙 我覺得這樣順序有點錯誤了

實話說.
最近一開口就徵求免費參與的事情好像很多了, 我也不知道怎樣說好.

基本上凹別人這件事我並不認為是問題, 假設那是成功的話, 那的確就
是好事. 但是如果不能成功, 那就變成畫大餅. 本來畫大餅也是一種令
事情成功的方法, 前題卻是你要懂得甚麼會導致失敗.

而其中一個導致失敗的主要原因是: 把義工當成成功的必要因素.

我這麼多年的經驗告訴我, 不論是任何形式的義工, 都是不穩定的, 因
為是義工, 那意味著事情並沒有被定下一個實在的價值. 這潛在一個風
險就是, 義工對自己的重要性認識, 和主事人的認識, 並不一樣. 由於
沒有合約, 義工對於自己的職務和決定權的認識, 跟主事人, 也不是一
樣.

所以義工比起正式受薪的, 更容易流失, 他可能單純覺得累了就消失,
又或者心情不好, 或者方向不合, 或者去到中間有一些對事情的大分歧
, 這些都是義工流失的理由. 無論如何, 免費的東西不是真的免費, 而
只是代價不同, 義工的代價, 就是管理成本, 人事成本和風險.

本來人來人去是常事, 但這意味著, 義工要做的職位, 重要性一定要設
限, 若把一些「不做好就一定會失敗」的地方, 交給義工做. 那結果就
很容易變成某個義工的問題, 導致整個專案的失敗, 一旦整個專案失敗
, 則所有參與的人, 包括其他沒有出問題的義工, 所有努力都全盤付諸
流水. 因為失敗不是個人, 而是整體的.

沒有「把事情做成功的方法」才是問題所在.
失敗了不只浪費人力, 更會導致互相指責.

使用義工的數量並不能太多, 如果要多, 那就需要一個非常有力 (和有
信用) 的中央統籌, 而我最近很常看到動不動就想要很多義工的專案,
我會認為, 一開始就有著用義工為主的想法, 那本身就已經使專案有很
大失敗的危險性, 那最終會為大家帶來不好的體驗.

用義工有義工的方法, 但我想最基礎的方法, 是先建立好信用.

: → tsunamimk2:甚麼夢想都不必多說 就講錢就對了                      07/06 20:57

是的.
錢能把問題大幅簡化.

: 推 QBian:請給我黃金                                                07/06 20:58
: → tsunamimk2:我自己的遊戲打算找繪師人設+立繪的價碼預算是40萬NTD.  07/06 20:58
: → tsunamimk2:我都覺得可能找不到可靠的人...                        07/06 20:58
: 推 jack0204:美國好像有個網站，你有構想規劃什麼的可以靠那個募資     07/06 20:59

kickstarter 你的身份需要是美國公民.
而且那基本上是針對美國市場.

: → tsunamimk2:台灣也有啊 flying v                                  07/06 20:59
: → egg781:就算是認識10年的老朋友也不會幫他畫60張                   07/06 21:00
: 推 atonlexus:想要我加入你的陣營，就多送些黃金過來！                07/06 21:00
: 推 asleisureto:40萬台幣全都是美術預算的話  應該能請到大手操刀@@    07/06 21:00

其實大手更多是講心不講錢.
對方不信服(或信任)你, 除非你真的很多錢.

--

    戰略遊戲版 SLG
    (C)lass > 8 戰略高手 > 11 GameTopics > 28 SLG

    絕望人民共和國官方網站...
    http://chinesepeking.wordpress.com/

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→ Jackalxx:LOL版那位原PO應該沒有考慮到這種程度www
→ chenglap:事實上我並不是單指一個情況, 而是最近這種情況多了.
推 apple00:我學生 很有誠意 不要收錢好ㄇ
推 willkill:推
推 metalfinally:推一個
推 wuliou:這個時代很有誠意已經沒什麼用了 派個正妹效果恐怕更好
推 mackywei:就是你這篇可以結案啦！
推 killord:PTT畢竟是學術BBS 如果學生找學生想要無償還有點說法
我有時認為, 報酬這件事, 不一定要是錢.
但不能是空中樓閣.

→ mackywei:想想類似的案子：支倉凍砂的Game漢化。
→ arrakis:學生找學生無償...要很相合。
→ mackywei:支倉有充分實蹟，漢化人力很充沛，都搞不出來了。
推 wuliou:幾個星期的短期報告同班同學都可以作到翻臉了(攤手
→ killord:我也覺得不可能完全無償 畢竟不認識 誠意要先看的到
→ kawo:人力很充沛不代表人力有那個實力就是 來了一堆不收錢的雜魚
→ kawo:也還是只能產出一些渣渣的雜魚…
事實上最值錢的領導者或者主管, 就是那些能夠把雜魚管成有戰
鬥力部隊的主管. 高品質人才好帶, 但能把雜魚變成戰力才是最
厲害的.

推 tsukirit:報酬不一定要錢，但原原PO什麼都不是 具體的東西只有錢
※ 編輯: chenglap        來自: 61.18.51.146         (07/07 02:00)
→ kawo:要是有這種不發薪水 又能把雜魚變成人才的主管 幹…他應該
→ kawo:轉職去當教主之類了 實在太神！？XD
推 metalfinally:以前台灣的師徒制XD 徒弟（雜魚）跟師父學還要看師父
→ metalfinally:臉色給不給錢，變人才就自己去創業了
→ tsukirit:不，雜魚不會變人才，但是能讓他作對工作最有效益的事
推 Runna:學生的短期報告都有目標/回饋了 我懷疑那個人只是想找人幫他
→ metalfinally:不過這實在太沒未來了，所以師徒制也沒甚麼人要做了
→ Runna:做暑假作業(被毆
→ gp99000:玩太閣立志傳的時候就知道了 打雜學東西超沒效率(離題)
推 sameber520:推 同意觀點
推 egg781:學生找學生無償,應該是有性愛影片在對方手上
推 LayerZ:有種東西叫畫大餅
→ LayerZ:我也推報酬不一定要是錢...
→ j9145:LOL版原PO自己就說過本來的美術過了期限就連絡不上
→ j9145:結果他完全不認為自己在處理這件事有甚麼問題