→ Xavy:不買就不買，有什麼好說嘴的 07/08 15:01
→ jack0204:國外單機賣得嚇嚇叫，跟他的說法還是沒衝突阿 07/08 15:02
→ Archer99:你以為週刊都不用 翻譯、編輯、印刷嗎 07/08 15:03
→ f78507851:有必要火氣這麼大還嗆人? 07/08 15:04
→ Archer99:看盜版很囂張就是 07/08 15:04
他很愛嗆華人都只會用盜版啊，當然要反駁一下
然後你哪裡看到我用盜版，只是我正版的錢都給外國人賺去
三樓說的有道理 但對一個消費者來說:甘我屁事
就動畫來說現在也很多同步了
那是你要自己想辦法的事情
※ 編輯: roea68roea68 來自: 114.35.214.176 (07/08 15:05)
→ Archer99:不懂裝懂 無知 拿盜版說嘴 很得意? 07/08 15:04
※ 編輯: roea68roea68 來自: 114.35.214.176 (07/08 15:06)
推 steven3231:為什麼要花錢買好久以前就看過的 呵呵 07/08 15:05
→ Xavy:那你是買日本周刊嗎? 不然你怎麼知道進度慢好幾週 07/08 15:06
→ jack0204:你說一下他哪裡嗆用盜版好了，我還真看不出來 07/08 15:07
→ Vladivostok:週刊怎麼可能同步... 07/08 15:07
→ licell:反駁？根本是幫他證明了吧（微笑 07/08 15:08
→ roea68roea68:證明什麼? 證明眼睛有問題還是閱讀能力有問題? 07/08 15:10
推 kenyun:電影都能同步放映了 漫畫周刊同步不是不能談的事… 07/08 15:10
→ licell::-) 07/08 15:10
→ jack0204:只能說 對號入座 07/08 15:10
推 Skyblade:路過 但有點感嘆 07/08 15:11
→ Skyblade:美國一堆大廠、日本有三本柱、連韓國都能養出NHN、NCsoft 07/08 15:11
→ Skyblade:什麼時候輪到台灣.....QAQ 07/08 15:11
→ kenyun:甚至為了懶人的預訂宅配周刊 也可以和商周之類的通路合併 07/08 15:12
→ jack0204:而且你的想法跟遊戲商城沒什麼關係，純粹是網路消費 07/08 15:12
推 aresa:你拿本質不一樣的東西來比較就錯了，遊戲=\=週刊 07/08 15:12
→ aresa:你的需求是熟肉新番，如果你是付費看生肉進度 我欣賞你 07/08 15:13
→ aresa:但是你是看熟肉新番，這個嘛，我們可以再討論 07/08 15:13
→ aresa:如果你拿到的是書，不是電子書，那我同意寶島少年suck 07/08 15:14
說真的，重點根本不在我怎樣，我怎樣沒有意義。
放大到整個市場，我就說了，不是大家都不願意花錢，但是絕對別把大家當聖人。
你有辦法做好，我相信會花錢的絕對多很多，現在這個死樣子，大家去看盜版看新進度
也是很正常的。
遊戲也一樣，明明海賊無雙那*作都能大賣... 然後沒競爭力的遊戲商繼續怪華人只會
買盜版啦~~ 唉
→ Gunslinger:對方闖紅燈不代表你就可以把他撞死還無罪 07/08 15:14
→ Gunslinger:相對的 正版做得爛不代表看盜版就可以光明正大 07/08 15:15
※ 編輯: roea68roea68 來自: 114.35.214.176 (07/08 15:18)
→ kiramo:從商城跟玩家消費概念突然跳tone到娛樂同步與盜版... 07/08 15:15
→ kiramo:害我回上一篇仔細看了一下 ..這篇真的是對號入座 07/08 15:15
推 Yanrei:我也回上一篇重看一次 完全連結不起來XD 07/08 15:19
推 aresa:邏輯問題，你文章就拿你怎樣去比對付費眾怎樣了，現在又??? 07/08 15:20
→ roea68roea68:他認為"社會不具備承認後者的價值" 很明顯了吧 07/08 15:20
→ aresa:話不是這樣講的大哥，我能明白你的意思，廠商擺爛還想叫消費 07/08 15:20
→ aresa:者買單，十分不合理，但我覺得例子也許可以找更好一點的 07/08 15:21
→ roea68roea68:明明整篇都在講社會不願意花在遊戲品質 你覺得跳tone 07/08 15:21
→ roea68roea68:我也不知道你怎麼看的 07/08 15:21
→ lol9978:對呀 遊戲品質 可以扯到盜版 我也不知你是怎麼想的 07/08 15:22
→ aresa:像是中華電信100/10光纖就是一個好例子，但這不在討論中 07/08 15:22
→ jack0204:品質 =/= 價值 07/08 15:23
推 Roobamm:光講盜版好了..碧軌就是被盜版到中國廠商表示不做閃軌 07/08 15:23
→ roea68roea68:盜版是講連載漫畫 中文連載漫畫寶島的競爭對手只有 07/08 15:23
→ Roobamm:所以是碧軌做得爛嗎?? 碧軌在日本可是得獎的作品耶.... 07/08 15:24
軌跡系列，日本在空軌後就不做PC版了。這是他們的應對方式。
中國這邊完全沒有應對方式，用個智障認證，盜版本來就是哪裡都有，歐美沒有
比較好(我承認日本比較有道德一點)。
→ roea68roea68:盜版 遊戲那邊我倒是沒有提(不過還是有影響) 07/08 15:24
推 xxx60709:華人的盜版率高是常態，別拿個案來說 07/08 15:24
→ lol9978:不爽代理可以不要消費 但是吹捧盜版 這水準 07/08 15:24
每次講出事實就有人說是吹捧盜版，唉..
→ Xavy:暑假到了 07/08 15:25
※ 編輯: roea68roea68 來自: 114.35.214.176 (07/08 15:28)
→ theophany:你提的點是對的 但是這不表示接受盜版是對的 07/08 15:28
推 Roobamm:遊戲你有提阿...不然你文章最後一段是什麼wwww 07/08 15:28
推 sixpoint:沒噓喔？ 07/08 15:29
推 xxx60709:就我身邊的人來說，不認同虛擬娛樂的價值影響很大 07/08 15:29
→ Roobamm:XDDDD 所以現在是怪廠商沒做好防盜版囉? 07/08 15:29
說真的講到這有點扯遠了，不過不管是從哪方面著手，一點應對方式都沒有
的確該怪。尤其是那種懲罰正版一樣讓盜版盜爽爽的爛方式。
國外的steam怎麼搞都沒看到嗎
※ 編輯: roea68roea68 來自: 114.35.214.176 (07/08 15:31)
→ xxx60709:常去聊的結果就是"玩個OO幹嘛付錢?" (阿還不是玩了???) 07/08 15:30
→ Roobamm:那跟你說的"品質"又有何相關? 07/08 15:30
→ xxx60709:"那為啥買D3?" "因為沒盜版" zzz 07/08 15:31
→ projectDIVA:又來嘍ww 正版都是笨蛋 盜版比較好幹嘛買正版 07/08 15:31
盜版不可能比較好，跟原廠比的話。
台灣能搞到正版比盜版爛，我也很佩服。
※ 編輯: roea68roea68 來自: 114.35.214.176 (07/08 15:33)
→ projectDIVA:現在ACG界已經出現一個窘境 就是以營利為目標 07/08 15:32
→ licell:講難聽點啊，對面漢化組都會說提供試看喜歡請買正版，淘寶 07/08 15:33
→ licell:也的確有代購服務，反觀這邊...嘖嘖 07/08 15:33
→ Gunslinger:那句不過是免責條款而已 怎麼會當真呢 07/08 15:34
→ kiramo:總結你意思是 好遊戲買正版 濫遊戲用盜版也理直氣壯 是嗎? 07/08 15:34
我自己不會這樣說，不過放大到整個市場現實，沒錯。
※ 編輯: roea68roea68 來自: 114.35.214.176 (07/08 15:35)
推 xxx60709:盜版比正版好很合理，因為成本不一樣 07/08 15:35
→ licell:書籍要印刷要跑通路，因為這樣比較慢所以叫爛？:-) 07/08 15:36
→ licell:就算是免責條款也會裝裝樣子啊，而且他們確實漸漸有正版收 07/08 15:37
推 LayerZ:忘記之前哪部台製電影了，防盜版防很嚴，結果唯一一部盜版 07/08 15:37
→ licell:藏的概念，反觀這篇... 07/08 15:37
正版收藏概念？單行本我會收啊。跟周刊沒關係吧？ 這篇怎麼了你好像也講不出來
前面也有人說，電影做得到，週刊不是不能談。好啦，這我真的不清楚，可是對我
消費者看到的就是，你一個週刊慢新進度一個月以上，我真的想不到買的價值。
且漫畫對中文這邊比較慘的就是，你只有盜版和慢很久的爛貨做選擇。
遊戲就比較單純，想玩就買，不想玩就不玩(我自己啦)。
→ LayerZ:是給政府審查用版本(攤手 07/08 15:37
※ 編輯: roea68roea68 來自: 114.35.214.176 (07/08 15:42)
→ projectDIVA:"放大到整個市場現實" 這是惡性循環 07/08 15:38
推 OnlyTD:好戰ˊ_ˋ 07/08 15:39
→ projectDIVA:外國就算盜版嚴重 正版還是有一定的銷售量 07/08 15:39
→ licell:不就是用盜版還理直氣壯的心態嗎？「反駁？不是幫他證明了 07/08 15:44
→ licell:」我前面明明講了啊 07/08 15:45
→ lkk0752:"因為正版太爛所以我用盜版是合理的" 好大的口氣阿 07/08 15:45
→ licell:對面起碼會做做樣子，這邊超理直氣壯，不反觀難道正觀 07/08 15:45
→ roea68roea68:所以我也說 你真的端出好東西 再來講大家不願意花錢 07/08 15:46
→ lkk0752:遊戲/漫畫廠商是欠你的嗎? 他們有義務無條件免費娛樂你嗎? 07/08 15:46
→ lkk0752:沒付錢就拿別人的東西還可以這麼理直氣壯 07/08 15:47
→ lkk0752:....當然我不是指你別緊張 我指的是其他的"盜版使用者" 07/08 15:48
推 realion:本末倒置@@ 使用盜版->廠商沒利潤->品質下降->使用盜版 07/08 15:49
→ realion:果真是惡性循環 07/08 15:49
→ licell:說實話我也會低調新番，日本也有人專門掃書提供下載，動畫 07/08 15:49
→ lkk0752:講難聽點 你不付錢你連看一眼的權利都沒有(當然廣告試閱 07/08 15:49
嗯，你說的一點都沒錯。
可是一點意義也沒有。
→ licell:也有職人存在，不過可以這麼理直氣壯真是台灣奇蹟... 07/08 15:49
我希望台灣廠商爭氣點變成理直氣壯用盜版.. 首先如果你說整個市場，那這是現實。
你罵我沒有用。
如果你說我.. 我可能盜版用的比你還少XDD
※ 編輯: roea68roea68 來自: 114.35.214.176 (07/08 15:52)
推 xxx60709:其實所謂的品質差異並沒有這篇說得那樣，更多的只是有免 07/08 15:50
→ xxx60709:面就不付費這樣的比較 07/08 15:50
→ xxx60709:費 07/08 15:51
→ xxx60709:講真的看看台灣的遊戲，說台灣人注重品質我都笑了 07/08 15:52
推 realion:台灣人只注重爽度 07/08 15:52
→ SCLPAL:唔,怎麼這邊導到盜版問題@@ 這問題之前討論的結果是無解QQ 07/08 15:52
不導到盜版問題一樣，台廠做不出好單機遊戲讓人買單。開始怪大家只願意花錢在
商城，無視外國還是很多遊戲在台灣賣得不錯。
※ 編輯: roea68roea68 來自: 114.35.214.176 (07/08 15:55)
推 realion:放大絕了www 07/08 15:55
→ licell:就有人覺得被刺到跑出來理直氣壯的對號入座啊 07/08 15:55
→ roea68roea68:他那段講成這樣，我想所有人都可以對號入座喔 07/08 15:56
→ jack0204:說再多都沒用的，整個離題 07/08 15:56
→ licell:所有人？別把我算進去，謝謝:-) 07/08 15:57
→ cactus44:既然用盜版還理直氣壯，那就別怪台灣廠商只想發展網遊 07/08 15:57
推 alcard22:離題放大絕之後，又自我感覺良好 07/08 15:57
推 dotZu:我覺得你說的品質是相對的，因為有一個很好非常好的在那裡比 07/08 15:59
推 Roobamm:遊戲品質差所以用盜版.. 07/08 15:59
→ Roobamm:品質好的出來又怪防盜差 07/08 15:59
這本來就都要做，外國例子在那，不想多說。
軌跡很好玩啊，我全部買正版，只不過那個驗證綁電腦真的很智障啊，懲罰我正版，
盜版一樣盜爽爽。steam一個帳號到哪都能用爽爽，連光碟都不用擔心不見。
雖然遊戲本身好玩，我買得很高興，後來說不做了？不做就不做嘛..
PS3上還是繼續出閃軌啊
→ dotZu:相對來說另一方看起來自然就沒那麼好了。並非真的差到哪 07/08 15:59
→ Roobamm:呵呵... 07/08 16:00
→ JAYMA56:可能本身也不重視版權吧 光個小說就盜圖和抄襲 就這麼惡劣 07/08 16:00
※ 編輯: roea68roea68 來自: 114.35.214.176 (07/08 16:04)
推 realion:dotZu所言甚是，自己主觀認定國產商品差，就把盜版合理化 07/08 16:01
→ dotZu:而且這有點雞生蛋、蛋生雞啦。要先有人砸大錢把品質提高 07/08 16:01
→ JAYMA56:遊戲也就東抄西截換標題 搞拼裝 07/08 16:02
→ dotZu:提高了之後吸引了消費，消費再吸引投資。現在就是缺點火的人 07/08 16:02
→ dotZu:第一個點火，第一個跳進去的，永遠都是最困難的。 07/08 16:03
→ JAYMA56:現在是跟海盜講財產權 對牛彈琴吧 07/08 16:03
推 doomleika:你可以試著當第一人:) 07/08 16:07
→ BEDA:光看你回文用電影做例子婊週刊就讓人啼笑皆非www 07/08 16:32
→ BEDA:你先叫整本週刊的作者都提前2個月交稿還比較有可能 RRRRRRR 07/08 16:33
推 miarika123:是說這種都翻譯的週刊要同步或是不差太久不是沒可能吧 07/08 16:39
→ miarika123:都有少數新番能做到零時差官方中文版了 07/08 16:40
→ miarika123:當然額外增加的成本是一回事啦... 07/08 16:40
→ licell:如果可以談到日本願意提供電子檔，那是可以更快一些 07/08 16:41
→ licell:如果日本還是只提供紙本，那要等書寄來→掃圖→翻譯→上字 07/08 16:42
→ licell:→印刷→進通路 盜版只需要等日本出生肉抓圖→翻譯→上字 07/08 16:43
→ licell:→放流 跟紙本比起來少很多步驟 07/08 16:44
→ licell:另外也不必談授權費用 07/08 16:44
推 genesic:你是做過市調嗎? 07/08 16:46
→ genesic:我自己看到的結果可是大部分人真的不願意花錢喔 07/08 16:46
→ genesic:詳細數字我不記得了，我只有看結果 07/08 16:47
→ genesic:大部分人的反應是 "玩遊戲為什麼要花錢?" 07/08 16:47
→ miarika123:你這樣口說無憑跟原PO不是一樣...... 07/08 16:49
1.遊戲方面，台廠還沒有夠格的東西出現，所以只能去平行世界調查？
我也有說，連D3、海賊無雙這種都能大賣。
根據BSA調查，台灣盜版率沒有很誇張(2010)
2.漫畫的話，的確是沒市調過，不過就單行本輕小說，還是有在出。所以大概是有賺錢吧
..
想想真的覺得某些人很好笑，用盜版的不是我，講出事實變成鼓吹盜版。然後講的那個
人自己承認有再低調，完全無法理解啊..
※ 編輯: roea68roea68 來自: 114.35.214.176 (07/08 16:56)
→ filet:每次網上都可以看到一堆超有趣的言論，好玩又好笑 lol 07/08 16:54
→ licell:放心，我懂你的無法理解，因為你不懂低調跟理直氣壯的差別 07/08 16:57
→ licell:嘛:_) 07/08 16:57
講出事實!=理直氣壯用盜版，這樣都沒辦法理解嗎？
然後低調用盜版好厲害喔這樣？其實想法真正有問題的根本是..
※ 編輯: roea68roea68 來自: 114.35.214.176 (07/08 16:59)
→ licell:咦？我有說低調很厲害？我原句好像是各地都有低調，理直氣y 07/08 17:02
→ licell:壯才是台灣奇蹟喔，啾咪～＊ 07/08 17:02
→ walter741225:正版比盜版爛才用盜版? 可是你舉的例是正版比較慢吧? 07/08 17:12
→ walter741225:當然你可以說正版翻譯也很爛 但我不信翻譯變好你就會 07/08 17:13
→ walter741225:去買 因為你文章裡面壓根沒提到 就只有比速度 07/08 17:13
→ walter741225:結論就是你舉例很爛 爛到不行 07/08 17:13
→ Shift2:你拿自己舉例可以證明大環境的什麼嗎？ 07/08 17:14
→ roea68roea68:期刊這種東西速度最重要 難道不是嗎？ 07/08 17:15
→ roea68roea68:@shift2 BSA 外國遊戲銷量.. bala 都有講 07/08 17:16
推 PttHobe:麥塊盜版一堆 還是賣了1千萬套啊 07/08 17:17
→ TURNA755:見此文就覺得 環境實在是很糟啊 使用卻沒有付費的概念 07/08 17:45
推 CCKAT:請別把這類的算進環境裡XD 誰一直算真的連活都不用活XD 07/08 17:48
→ CCKAT:目標消費者也把設定進去 就當純拿來練膽氣跟勇氣的XDDDD 07/08 17:49
推 CCKAT:一看到這種的就舉白旗的 那也別來搞創作的好XD 那世界上沒啥 07/08 17:51
→ CCKAT:可以作的了啦 07/08 17:51
→ CCKAT:作了一點點 就指望別人都只給鼓勵的 那是18歲以下才享受的 07/08 17:52
→ CCKAT: 歡迎來到醜陋的 真正貨真價實 的世界XD 07/08 17:52
→ Shift2:承樓上，所以台灣沒人要作單機了 07/08 17:59
推 CCKAT:這也沒辦法啊 世界上少了台灣的單機會如何嗎? 07/08 18:00
→ CCKAT:我就是那種一直等續集的 07/08 18:01
→ Jackalxx:正版品質爛不買合理 != 正版品質爛看盜版合理 07/08 18:01
→ CCKAT:對一些人來說 超合理的啦 07/08 18:01
→ CCKAT:我是覺得品質怎樣跟看盜版無關就是XD 07/08 18:03
→ aresa:為什麼沒有人用 ~=阿 07/08 18:09
推 chrisjohn214:這跟國外的遊戲一點關係都沒有吧 07/08 18:13
→ chrisjohn214:請問你在還沒接觸那款國外遊戲之前 07/08 18:13
→ chrisjohn214:你怎麼會想到要買他？？？ 07/08 18:13
→ chrisjohn214:1.你花錢買過他的正版遊戲，你信賴該品牌 07/08 18:14
推 PttHobe:demo 影片 07/08 18:14
→ chrisjohn214:2.你沒買過該製作團隊的遊戲，但是資料顯示很有趣 07/08 18:15
→ chrisjohn214:3.你曾經盜版過該公司的遊戲 07/08 18:15
→ chrisjohn214:坦白說除了3之外 07/08 18:16
→ goodhike:2壞掉了? 現在可以光明正大說自己看盜版? 07/08 18:16
→ chrisjohn214:你在買遊戲之前根本就不可能知道那款遊戲好不好玩 07/08 18:16
推 aresa: 還有裸體圍群 07/08 18:16
推 CCKAT:原PO你自己也要想想 來到真正醜陋的現實世界 也有一堆人對你 07/08 18:17
→ chrisjohn214:說穿了只是對國產遊戲沒信心又想嘗鮮罷了 07/08 18:17
你講這堆怎麼證明一點關係都沒有？我看不出來
其實1和2也就很夠了啊，頂多再加個試玩版。
→ Cliffsong:原PO的意思大概是 會盜的一樣會盜 07/08 18:17
→ Cliffsong:不如遊戲做好一點 增加消費者買正版的誘因 07/08 18:18
→ CCKAT:可以完全不手下留情地XX 你要付的代價跟這些人也是一樣的XD 07/08 18:18
→ Cliffsong:這樣其實也沒錯 說實話一個廠商沒辦法改變整個大環境 07/08 18:18
→ CCKAT:喜歡把禁忌通通拿掉的 自己要最先承受XDDDD 07/08 18:18
→ CCKAT:你覺得說"這種實話" 別人有反對的聲音很怪的話 那也別怪別人 07/08 18:19
→ CCKAT:拿掉對別人的言論反應的底限XDDDDD 07/08 18:19
我只看到閱讀能力的底限。
→ Cliffsong:有反對的聲音才正常啊 這種文就是發來戰的啊 07/08 18:28
※ 編輯: roea68roea68 來自: 114.35.214.176 (07/08 18:32)
→ CCKAT:那也可以盡情地剿啊 XD 哇哈哈哈哈XDDD 07/08 18:28
→ CCKAT:反對的聲音本來就是正常的 大家上啊XD 07/08 18:29
推 CCKAT:那就夠啦XD 你的戰力還真弱XD 真是令人失望 07/08 18:33
→ roea68roea68:你崩潰了嗎 一直與無論次加上XDDDDD... 07/08 18:33
→ CCKAT:你是第一次來這裡嗎XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/08 18:34
→ roea68roea68:唔.. 所以像這樣崩潰很正常囉 07/08 18:35
→ CCKAT:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/08 18:35
→ CCKAT:弱到我都不想上鉤.....XD 07/08 18:35
→ chrisjohn214:你說國外的遊戲好玩所以你願意掏錢 07/08 20:23
→ chrisjohn214:但是實際上沒買遊戲之前怎麼會知道遊戲好不好玩 07/08 20:23
→ chrisjohn214:你說試玩版 07/08 20:24
→ chrisjohn214:所以你買的每一款遊戲你都試玩過才下手？ 07/08 20:25
→ chrisjohn214:這想也知道不可能吧 07/08 20:25
→ chrisjohn214:說穿了就是你對國外的遊戲有信心 對國產的沒有 07/08 20:26
→ chrisjohn214:坦白說……這也沒什麼 本來就不一定要支持國產遊戲 07/08 20:28
→ chrisjohn214:你對國產的沒信心就不要玩阿 偏偏口嫌體正直 07/08 20:28
→ chrisjohn214:難道遊戲公司有跪著求你嗎？還不就自己貪小便宜 07/08 20:31
→ chrisjohn214:嫌人家品質不好 就不要買不要玩抵制他 07/08 20:31
→ chrisjohn214:品質不好的東西還到處去找載點 花時間下載 XDDDD 07/08 20:34
推 winiS:事實上周刊這種東西趕不上進度就可以說沒救了… 07/08 20:44
→ winiS:漢化組都能做到3天更新 有收入的原版怎麼至少一周以上? 07/08 20:45
→ winiS:有業界密辛可以八卦一下嗎? 07/08 20:46
→ cactus44:樓上你這問題就像問為何"海關入境會比偷渡入境慢"一樣啊 07/08 21:19
→ lkk0752:說得好像"我看盜版我載免錢不是我願意而是廠商太爛"似的 07/08 22:00
→ lkk0752:連使用者付費的基本倫理價值都不懂 再多談有何用呢 07/08 22:01
→ lkk0752:還是一句 廠商不是欠你的,別老是裝得自己一副受害者模樣 07/08 22:02
→ siriya:漢化組不用授權當然可以3天更新 日本人龜毛的很 07/08 22:16
→ siriya:你想要拿當週最新的進度日方還不願意給你勒 07/08 22:16