作者: weepchild (...) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] Fate系列的一些問題(有雷)
時間: Thu Jul 11 00:58:53 2013

※ 引述《gary22204 ()》之銘言：
: 小弟最近才補完F/Z，不看還好，看了完全欲罷不能
: 雖然lag很久了，但是真的超級久沒有看到如此好看的作品了!!
: -------------------防個雷-----------------------------























: 1.
: F/Z中最後Saber受令咒的影響，被迫攻擊聖杯
: 為什麼攻擊完之後馬上就被傳回去卡姆蘭戰役的山丘? (這段超觸動人心的)
: 當時應該還沒決定出勝者，依照設定來說
: 令咒用完，Servant應該可以停留到魔力用完再被傳回去?
:        //順便問一下為什麼UBW劇場版Saber破壞聖杯後也是馬上被傳回去??
因為SABER兩次都是放大絕把魔力耗光啊
其實這跟令咒用完沒有無關
就算沒用完令咒，魔力消耗殆盡一樣會出局回山丘去
: 2.
: 還有一個問題是為什麼F/SN中Saber遇到Lancer感覺不認識他?
: 還是就是因為認識他裝作不知道，所以才能閃過他的死棘之槍?
: 而且Lancer在F/SN中似乎臉上沒有痣= =
因為兩屆的阿槍是不同人啊!
參加第四屆的是迪爾穆德
參加第五屆的是庫夫林
: 3.
: 切嗣給了士郎完全不同的人生觀，但是UBW中英靈衛宮似乎是得到了
: 跟切嗣一樣的結論，沒辦法拯救所有人，那遠坂是如何說服他安心的走?
回歸初衷，領悟到不用把事情想得那麼痛苦
那邊那個士郎應該沒問題的所以你就安心吧
: 4.
: 在F/Z中Lancer跟Caster是為了什麼而參加聖杯戰爭?
: 亞歷山大自然不用說是要再次尋找俄刻阿諾斯
: 其他英靈都蠻明確的，就是這兩位我不太清楚
: Caster有查過資料了是侍奉貞德的男爵
: 也就是說它是為了褻瀆眾神所以參加聖杯戰爭?
: 其實這樣問有點矛盾，畢竟他們到最後幾乎都是得到有別於當初的答案才離開的
或許是因為動畫裡面迪爾穆德的回憶被濃縮而且為了比較容易理解所以有點修改
所以理由變得比較沒那麼清楚了...不過基本上他只是想實現生前沒有達成的夢想
也就是能夠為主人盡忠讓主人獲勝這麼單純的一件事,就像他對主人說過的一樣
只是很不幸的對方以為那是他在扯謊所以沒有當真

小說因為篇幅比較夠所以寫得比較明確一點:

迪爾穆德因為美貌的詛咒使得主君芬恩的未婚妻葛拉妮亞迷戀上他
在婚宴當天強迫迪爾穆德帶她私奔
這部分涉及塞爾特神話的一個很重要的誓言,或許我們無法理解這樣自找麻煩是為什麼
但塞爾特英雄都有屬於自己的誓言,違反者會受到很大的詛咒,而迪爾穆德的誓言就是
不能拒絕淑女的請求,所以當對方要求私奔的時候,迪爾穆德無法拒絕她

結果芬恩自然是大怒派了無數追兵,原本毫無造反之意的迪爾穆德不得已得跟追兵交戰
雖然他不肯跟自己原本的同僚作戰,但同僚也都體諒他所以打假球...
咳嗯,我是說放水沒有出全力去追捕迪爾穆德
所以芬恩只好不動用自己的騎士團,改而請求那些與他私交甚篤的盟友出馬
結果大半都死於跟迪爾穆德之手,最後芬恩終於放棄追殺迪爾穆德
改成跟他和解,讓迪爾穆德回國,也完全不懲罰他

後來迪爾穆德有天被芬恩找出去打獵,要追捕一頭凶惡的魔獸野豬
結果迪爾穆德被野豬重創,命在旦夕,但他不擔心,因為芬恩有著神奇的魔力
只要芬恩用手掬水餵對方喝下,對方所受的創傷都會痊癒,而最近的泉水
距離他倒下的位置不過只有短短九步,芬恩也真的去取水了
但每次走到半路一想起過去的種種糾葛,就不甚把水灑了,最後迪爾穆德傷重不治死亡

這次被召喚時他心想說,無法去責怪芬恩為什麼會憤怒,會沒有救他
也不想去責怪葛拉妮亞,畢竟就算愛情是始於媚惑,但她那不惜捨棄一切的熱情
還是令自己感動了,真的要怪的話那一切都只能責怪命運無情
所以他只求如果還能再有一次機會,那麼這次只要能從頭到尾盡忠的侍奉主人就好

...結果大家都看到了他的第二次機會碰到的是比生前還要更加不幸的命運...
: 5.
: 不知道是不是我看錯，Saber在F/SN跟F/Z中想要的願望似乎不一樣
對,姑且可以想成她在第四屆打擊太大
所以第五屆參加的時候就覺得說果然我是不行的當初換一個王的話說不定國家會比較好
: 後者是要拯救自己國家滅亡的命運，前者是再選一個更適合的王而不是她
: 又，Saber的做法到底哪裡錯了?
: 身為一個王做為國人的典範，其本質本就是孤高的，卻被亞力山大批評的一文不值
: 那段看的不是很懂的說@@
就兩邊信奉的本質是不同的,如此而已

亞歷山大的信條是王者必須要作為臣民的指標,要讓臣下對王產生崇拜感,嚮往感
這樣臣民才會真心誠意的追隨王的腳步,因為王的夢想,就是臣民們的夢想
王的方向,才會是全國臣民們一致追求的方向

所以他當然不會接受Saber所謂的[王者必然孤高],因為他會覺得說孤高的王者
無法讓臣民產生"我也要像王一樣"的羨穆感跟嚮往感,所以王的夢想跟王的信念
不會是臣民們真正想跟隨的夢想與信念

不過說穿了Saber辯論會輸得這麼慘,與其說是理想還是做法不如對方,不如說是...

人家另外兩個人到死國家都還在,不像Saber,國家是在她在位時期毀滅的
所以只有Saber會後悔,會覺得大概是自己的王道在哪邊出了什麼問題
才會導致國家滅亡...這樣子會嗆不贏人也難怪,因為就算旁觀者再怎麼想
當事人自己覺得輸了的話當然贏不了對手啊!
: 以上問題，先謝謝各位大大了!!

--
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◆ From: 118.166.82.144
推 qoo60606:槍哥不同 但ubw命運是相同的ww
推 doyouknowhow:我也覺得三王宴那裡沒有對錯的問題 反正兩種都能
→ doyouknowhow:當上王 只是saber那種我錯的徹底的表情讓人覺得
→ doyouknowhow:征服王的論調是對的
其實在那邊與其說是覺得治國方向輸給對方
不如說比較像是這樣....


  "可惡他明明只是個胖虎居然有那麼多好兄弟好朋友,我都沒有,我好羨穆啊畜生!"


SABER真正介意的是,她一直認為征服王的論調是暴君,不會有人喜歡那種調調的
誰曉得對方烙兄弟擺給她看說"讓你瞧瞧什麼才叫做君臣之間的生死至交"
而FZ看起來SABER最大的痛腳剛好是"我一直都很相信我的臣子,但最後居然內亂"
※ 編輯: weepchild       來自: 118.166.82.144       (07/11 01:11)
推 Rain0224:虛淵表示：
推 jack19931993:亞瑟王不懂人心
推 yufani:原po 神比喻ww
推 d200190:每次比賽都要比到她贏才肯罷休，誰受的了
推 Imuran:其實征服王自己也沒好到哪去，吵架就是據(歪)理強行，所以
→ Imuran:要是賽巴有歐巴ㄧ半功力，這場辯論會的輸贏就難說了
推 LHaEY:這場辯論應該要找紅Saber去的…咦？那樣就變成3個胖虎了XD
→ maple0935:紅saber去的話肯定精彩啊XDDD
推 w113353:紅Saber應該會順便開個黃金劇場(?
推 LHaEY:3個胖虎在一起開宴會不精彩才怪XD
推 Fansugimoto:三個胖虎在一起喝酒，應該只有喝的很開心
→ Fansugimoto:吵不起來
推 PrinceBamboo:推這篇 話說愛爾蘭神話故事超冷門的
推 doyouknowhow:推這篇 比喻很傳神
推 PrinceBamboo:羨慕的字打錯了 還有可以打一篇庫夫林的故事嗎?
→ henry1234562:兩邊最大的差別 征服王直接給她看自己有多少兄弟
→ henry1234562:saber 這邊看看後面那個蘭斯洛特
推 shadowblade:Fate版的庫夫林故事放在HA裡面,5R跟5L的背景在SN沒提
→ shadowblade:                                他非常火
推 CrimsonAir:高文：王只要在後面噴聖劍就好了，其他的我們來。
推 PrinceBamboo:其實真正的亞瑟王也有很多兄弟 不知為何Saber沒提
推 w113353:高文在ccc時都很天然地婊騎士王w
推 tsukirit:高文只有白天強而已，晚上會GG
→ w113353:saber不敢提吧 她國家在她那代滅掉就是因為她兄弟啊
推 shadowblade:其實是因為女王跟公主的後援會對幹才滅國的(無誤
→ PrinceBamboo:然後亞歷山大的部眾在他死後也是自相殘殺
→ PrinceBamboo:連他兒子跟妻子都被殺了
→ w113353:至少征服王是在他死後 騎士王是在他在位時
推 Jackalxx:征服王應該會說"遵循我的道路會變成這樣也是無可奈何"吧
推 shadowblade:http://i.imgur.com/HzkxXqT.png  公主~
→ Jackalxx:雖然會對結局趕到哀傷，但並不會因此後悔當初的決定
→ PrinceBamboo:所以其實兩者都有朋友跟敵人 差別並不在這裡
→ PrinceBamboo:差別是在Rider的一生過的很享受 Saber卻很刻苦
推 dukemon:高文在晚上被藍斯洛特秒掉，早上好像9~12點接近無敵
推 PrinceBamboo:上面那些是哪部作品的高文啊?
推 shadowblade:Fate/Extra
→ eva05s:根本就傻巴
→ Howard00:其實打最痛的就是藍斯洛特不惜入魔狂化也要來打他..
推 morning79:高文白天近乎無敵，可是一到晚上就無能了