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●12880 50 7/12 davidex □ [討論] 反逆R2中黑色騎士團和Zero 文章代碼(AID): #1HtrBWI0 作者: davidex ((  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔) 看板: C_Chat 標題: [討論] 反逆R2中黑色騎士團和Zero 時間: Fri Jul 12 08:50:37 2013 記得R2剛開頭,是殘存的黑色騎士團去救當時被下Geass而忘記自己是Zero的魯魯修, 其中除了卡蓮、C.C.這些本來就看過Zero真面目的人以外, 剩下的人應該也是知道魯魯修就是他們的首領Zero才對,不然怎麼會無緣無故去救人, 包括四聖劍當中的一位(抱歉叫啥來著已經忘了)。 那為什麼後來黑色騎士團對於Zero被揭發真面目時,還一堆幹部大吃一驚的樣子? 就算卡蓮和C.C.口風再緊,難道其他知情的人不會不小心早就洩漏出來嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.32.62.250
satyrs05:劇情需要 BJ4 07/12 08:53
Jackalxx:知道zero是魯路修.蘭佩洛基跟知道zero是不列顛尼亞皇子 07/12 08:57
Jackalxx:這是兩回事吧XD 07/12 08:58
Jackalxx:對我而言最值得吐嘈的是知道身份後倒戈太快這點www 07/12 08:59
Jackalxx:修奈澤爾是敵人,敵人講的話照單全收,宣傳戰白打的嘖嘖 07/12 09:00
kullan:當時大家已經有質疑了 但馬上倒戈根本無節操到了極點 07/12 09:02
ciafbi007:扇:誰叫你要動我的黑肉 (誤 07/12 09:05
kullan:所以Z2要我幫扇作決定 真他媽的超不爽的 07/12 09:08
affogatC:他們去救人之前就喝毒藥的樣子啦 四聖劍那個也立馬掛了 07/12 09:08
Yanrei:這算是都合主義嗎XD 就劇情需要所以大家都無腦叛變XDDDD 07/12 09:09
songgood:馬上倒戈 是因為 原來 皇女下令下11區的居名的命令 07/12 09:09
songgood:原來是魯魯修下的 所以知道真相倒戈是很正常的 07/12 09:09
chshsnail:四聖劍那位後來死了也沒機會跟其他人透漏這件事吧@@ 07/12 09:09
songgood:要是早點知道 皇女下令殺日本人的命令是魯魯修下的 07/12 09:10
X18999:反正魯魯修當初也在無印背叛,有好價錢當然就賣了他 07/12 09:10
songgood:那些人也不會追隨他的 07/12 09:10
Yanrei:要倒戈也先等眼前的敵人解決掉,結果這群人就這樣把領導者 07/12 09:11
Yanrei:隨便就賣了…… 07/12 09:11
Jackalxx:由菲下令是zero導致的這點觀眾當然知道是事實,但騎士團 07/12 09:14
Jackalxx:因為修奈澤爾這麼說就相信了?那修奈把所有壞事都栽到 07/12 09:14
Jackalxx:zero身上他們也會信好不好,反正一切都可以解釋為zero對 07/12 09:15
Jackalxx:黑騎全體洗腦所以他們之前不會懷疑 07/12 09:15
davidex:四聖劍不是被羅洛插死的嗎= = 07/12 09:15
X18999:黑騎內部早就對ZERO很不爽了,只是藤堂和扇把反對聲浪壓下 07/12 09:17
X18999:修奈澤爾只是壓垮駱駝的最後一根稻草 07/12 09:17
ciafbi007:話說一開始救出黑騎 眾人在質疑老馬修的時候是 07/12 09:20
ciafbi007:扇先發聲說要相信zero 沒想到最先倒戈反zero的也是他XD 07/12 09:20
npc776:二哥有開什麼好價錢給黑騎嗎....好像沒有吧..... 07/12 09:23
npc776:會隨便聽信敵人老大花言巧語的傢伙 講好聽一點是無節操 07/12 09:25
npc776:講難聽一點就是根本沒有腦 假如今天菲律賓總統出來放話說 07/12 09:25
npc776:你們台灣漁船事件的真相其實是blah blah 你會相信嗎? 07/12 09:26
ciafbi007:腦袋不好使 加上魯魯修根本沒想辯解 當時要是卡蓮護著他 07/12 09:27
X18999:可是ZERO的信用也差不多被扣到負了,所以一樣 07/12 09:27
ciafbi007:大概也是一起死 07/12 09:27
npc776:我們對政府的不信任應該可以比美黑騎對zero的不信任吧...? 07/12 09:28
npc776:即使是這樣 你會選擇去相信敵方政府的官話嗎? 07/12 09:28
flysonics:賣鬧啊 ZERO可是靠勝利業績把黑騎帶起來的 07/12 09:29
flysonics:台灣政府只剩下嘴砲了吧 哪來的實戰業績? 07/12 09:30
Leeng:說不定超多的 都不告訴你而已 All Heil Abian 07/12 09:30
npc776:糟糕了 好像把風向帶歪了 我的錯_(:3 」∠)_ 07/12 09:31
X18999:因為ZERO自己無法自圓其說,而且二哥說的話都有跡可尋 07/12 09:31
Leeng:魯魯修就死要面子 不然以他滿點的話術 能不讓黑騎當場信服? 07/12 09:33
ciafbi007:有點難 當時黑騎除了卡蓮根本都腦衝了 07/12 09:33
Leeng:逃離黑騎前還擺什麼pose... 07/12 09:33
X18999:客觀來講很難,二哥會成功不是因為他話術點滿,而是魯魯修 07/12 09:34
X18999:長期漠視收攏人心重要性導致 07/12 09:35
c610457:妹妹死了所以一切都不重要啦 要黑騎幹嘛? 07/12 09:35
songgood:二皇子叫 修奈傑爾 所以魯魯修就說:傑哥不要 07/12 09:44
kobe1010:魯魯修雖然沒攏絡人心 但是也沒害過他們 07/12 09:45
kobe1010:黑騎還完全聽信他們目前最大的敵人 也沒想過要質疑 07/12 09:46
kobe1010:就搞叛變 真得讓人很難接受 07/12 09:46
c610457:也不算沒害過啦 第一季最後就丟下他們 殺教團害團員精神崩 07/12 09:47
X18999:無印起義失敗死的那些人當然要算到魯魯修頭上 07/12 09:48
egg781:魯路修的致命缺點就是終極妹控,但這卻是他的動機...... 07/12 10:25
killme323:那時候扇不叛變就沒黑肉了 當然打死要叛變 07/12 10:26
egg781:如果他不是這麼妹控,他可能只是畢業一路爬上某企業的CEO吧 07/12 10:26
killme323:所以他才喊最大聲 07/12 10:26
s3864308:跟一個不講求合理性的動畫講求合理性XD 07/12 10:27
egg781:妹控到無可救要所以才在R1最後臨陣脫逃 07/12 10:27
killme323:善這樣子結果最後過最爽...WTF 07/12 10:28
killord:打仗的時候 能打得才是第一 底層那麼多不滿本身就不合理 07/12 10:29
newgunden:日本嘛~ 07/12 10:32
jack19931993:臨陣叛變真的蠻無節操的 好歹ZERO也有不少勝績 07/12 10:41
jack19931993:這麼輕易就相信敵人的話 07/12 10:41
jack0204:相信的前提,是扇要求把日本還給他們,所以~ 07/12 10:50
jack0204:他們本來就只要日本,只有魯路修要幹掉整個帝國 07/12 10:50
killord:殖民政府對殖民地的信用有那麼好得話 這些人反個屁... 07/12 10:54
jack19931993:不列顛這麼大的勢力 今天還你明天再攻打呢 07/12 10:57
npc776:滷肉修臨陣脫逃 死了人帳算在滷肉頭上 怎不想想是誰殺的... 07/12 10:59
jack19931993:這群人就是短視近利 ZERO才把恐怖行動提升為革命層次 07/12 11:00
jack19931993:狗改不了吃.... 最後還是為了近利相信了敵人 07/12 11:01
ciafbi007:魯修曾賣了他們一次 黑騎這次只是剛好 (誤) 07/12 11:06
licell:因為揭露出來的真相是魯魯修會操控人心+不信任 07/12 11:19
licell:一般人會恐懼特殊能力的人,再加上這個特殊能利用來下令屠 07/12 11:20
licell:殺,我認為反得很正常就是... 07/12 11:21
pastfuture:不反還有可能被認為是被操控了 所以... 07/12 11:23
jack0204:而且他們認為魯路修有控制人的能力,卻不知道實際情況 07/12 11:24
jack0204:情感就很容易爆發,因為有可能是永久聽命,誰都會怕阿 07/12 11:25
s1310306:扇竟然是人生勝利組最想讓人翻桌 07/12 11:27
s1310306:沒能力 只會再那邊怕東怕西 被ZERO救過N次還是翻臉不認人 07/12 11:29
breakblue:二皇子說啥就信啥 連魯路修可以操作人心這種話都相信 07/12 11:30
breakblue:扇他們沒有觀眾這種上帝視點 敵人一個說得就倒戈 07/12 11:31
breakblue:也難怪後來神樂耶 也是對扇的決定滿滿的不信任 07/12 11:33
X18999:事實上魯魯修就是有辦法操作也無從抵賴 07/12 11:35
npc776:你是觀眾 當然知道他會geass阿....你要是黑騎 根本啥都不知 07/12 11:36
X18999:那魯魯修要如何解釋他以前的神跡? 07/12 11:37
breakblue:妳知道我知道 黑色騎士團不知道 就連二皇子也不見得瞭解 07/12 11:38
a25172366:跟本沒證據有geass這能力,說說就信,對面還是敵人boss 07/12 11:38
X18999:二皇子不用了解只要埋下猜忌的種子就好,黑騎跟ZERO之間薄 07/12 11:38
breakblue:二皇子就是丟出一疊資料 說魯路修會心控 人證還是對方的 07/12 11:39
breakblue:也只有扇這個跟黑肉有關係的才會信 然後大家就一起笨了 07/12 11:40
X18999:這不就代表很多人都對ZERO很不爽,他們大部分都因為無印的 07/12 11:40
X18999:戰敗被關在牢裡,而且ZERO又沒有任何的安撫 07/12 11:41
breakblue:他們也沒資格不爽 沒ZERO根本成不了氣候 難道靠藤堂嗎 07/12 11:42
licell:為什麼要忽略魯魯修因為娜娜莉之死已經失智,連管你們去死 07/12 11:42
licell:我只要娜娜莉這種話都喊出來的因素呢? 07/12 11:43
X18999:當然有資格,要不是他們黑騎根本無法成立,魯魯修指揮強又 07/12 11:43
breakblue:黑色騎士團是ZERO一手打造的 扇他們等於是篡位 07/12 11:43
X18999:怎樣,命令無法執行還不是被柯姐打臉打爽 07/12 11:43
licell:你會信任對你說出這種話的人?再加上zero一直搞秘密主義 07/12 11:44
breakblue:機體 人脈 戰略 連人才都是為了ZERO才加入 07/12 11:45
licell:對,為了zero加入不是為黑騎加入,然後什麼都不說,一副 07/12 11:46
breakblue:指揮不強 就像無印的藤堂一樣等死而已 黑騎是ZERO提出的 07/12 11:46
kyle0130:那也不用隨隨便便就去信敵人 07/12 11:47
licell:只把黑騎當棋子(工具)的態度,甚至明白說了出來,再加上 07/12 11:47
breakblue:離題了 不管他們有沒有不滿 隨便就相信對方的煽動也太.. 07/12 11:48
X18999:沒有人手去執行等於無效 07/12 11:48
licell:操控人心、屠殺...沒屠殺本來有機會談和,是zero搞成要繼 07/12 11:48
licell:續戰的局面,在這種情況下,本來可彈劾vs戰爭元兇,誰才是 07/12 11:49
licell:敵人呢?說很多次了,被當工具人的不滿早就快爆發,缺乏的 07/12 11:50
breakblue:一個跟你敵對的將領說你的長官會心控你就信了? 07/12 11:50
licell:只是導火線,二皇子推了一把但絕對不是主因,zero跟黑騎的 07/12 11:51
licell:互動才是,過度的高壓本來就有兵變的可能 07/12 11:51
X18999:如果這長官很爛當然信了 07/12 11:52
a25172366:操控屠殺也是二哥講的,說個超能力黑騎就信了 07/12 11:53
breakblue:隨便說個心控/超能力你就信了 改天說扇是皇帝私生子也行 07/12 11:54
licell:又不是空口說白話,而且zero的奇蹟本來就異常 07/12 11:54
licell:前面可沒鋪陳私生子,但「奇蹟」一直在發生是正常的嗎? 07/12 11:55
breakblue:現實生活說有人可以心控你 你相信嗎? 07/12 11:55
X18999:現實中不會奇蹟一直發生 07/12 11:56
licell:現實一直發生奇蹟的話,你會覺得正常嗎? 07/12 11:56
breakblue:奇蹟=心控 藤堂也被稱為奇蹟的藤堂 所以他也不正常了喔 07/12 11:56
X18999:藤堂的奇蹟是有跡可尋的 07/12 11:57
breakblue:藤堂也說了 他的奇蹟是建立在情報跟戰略的周全 07/12 11:57
X18999:可是ZERO有解釋過嗎? 07/12 11:58
breakblue:黑騎雖然笨蛋很多 但是聰明的也不少 像藤堂 星刻 07/12 11:58
breakblue:他們都不覺得奇怪了 二皇子一說心控扇就倒戈 07/12 11:59
licell:為什麼我感覺現在只是在無限迴圈... 07/12 12:01
kyle0130:倒戈時身邊還帶個黑肉妹,都沒人質疑... 07/12 12:01
zzchen:黑騎馬上背叛真的不太合理 想想黑騎目標是什麼 復興日本 07/12 12:02
licell:被二皇子嘴砲就相信是白痴→嘴砲不是主因,是導火線→被二 07/12 12:02
breakblue:因為你一直在說心控 我則是說一般人哪可能相信心控 07/12 12:02
zzchen:然後在看看第一季最後 沒ZERO的黑騎士什麼鳥樣 07/12 12:02
licell:皇子嘴砲就相信是白痴→嘴砲不是主因,已經埋了很多不和哏 07/12 12:03
zzchen:都已經有一次教訓了還被敵人講個兩句就直接背叛真的有點瞎 07/12 12:03
zzchen:要也是日本復興之後在清算比較合理 07/12 12:03
licell:→被二皇子嘴砲就相信是白痴...(loop 07/12 12:03
breakblue:沒有ZERO根本成不了氣候 所以二皇子上來先拔掉對方ZERO 07/12 12:04
breakblue:一個打下你國家的皇帝兒子說兩句話你就相信 難怪會亡國 07/12 12:05
zzchen:因為不列顛已經展示被他們統治會是什麼樣子了啊 07/12 12:07
zzchen:集中營+屠殺 經歷過的人會因為不信任自家的主帥然後回去 07/12 12:08
zzchen:再過那種集中營+隨時被屠殺的生活嗎 竿午摳零 07/12 12:09
X18999:應該是被二皇子嘴砲就相信是白痴,應該無條件為ZERO奮戰至 07/12 12:09
licell:我管你們去死,我只要娜娜莉VS嗨我來和談了,順便說個秘密 07/12 12:09
X18999:死,就算要他們去死也要欣喜的接受,不準有怨言 07/12 12:10
breakblue:猶太人大屠殺也只要推說納粹被誰心控就洗白了 你相信嗎? 07/12 12:10
cd70150:二分法的太嚴重了吧 07/12 12:11
licell:不談信不信,也就是快兵變的黑騎接受了和談條件而已啊 07/12 12:14
licell:你會願意繼續為一個不在乎手下生命的人拼命? 07/12 12:14
cd70150:反叛絕對是有道理的,但憑甚麼是由那些政治0分的人做決定 07/12 12:15
breakblue:有人逼他們來參加黑騎嗎 成為恐怖份子還想珍惜生命... 07/12 12:16
zzchen:@licell 我會看情況耶 要是像劇中那樣回到集中營等著被宰 07/12 12:22
cd70150:把外交部和行政院長晾在一旁 07/12 12:22
cd70150:讓內政部長和國防部長去和敵國談判,是否潛越職權了 07/12 12:23
zzchen:我寧可跟啊 反正回去更慘 為什麼不跟 07/12 12:23
licell:但是二皇子是來和談的,跟集中營差很多 07/12 12:25
zzchen:和談什麼呀 和談是要籌碼的 沒了籌碼接下來的和談什麼 07/12 12:26
zzchen:不列顛接下來只要直接逼降 甚至剿滅就好了還和談XD 07/12 12:27
licell:就停戰去對付共同的敵人啊 07/12 12:27
breakblue:和談帶著圓桌騎士+芙雷亞炸彈?帶著騎士我相信 包括炸彈? 07/12 12:27
breakblue:而且立場反了吧 有毀滅武器的是不列顛 正常該是他國主動 07/12 12:29
licell:就是自相殘殺的人類需要共同敵人(基阿斯)的套路 07/12 12:29
licell:實際上後來魯魯修也往這條路線演了啊 07/12 12:29
breakblue:跟不列顛去談 怎麼會是不列顛放下身段去談 變相威脅嗎? 07/12 12:30
zzchen:但是這是建立在魯魯修沒死啊 難道黑騎當初要處決魯魯是預期 07/12 12:30
zzchen:他一定會逃掉 所以可以繼續組戰線 07/12 12:31
licell:魯魯修就已經被塑造成共同敵人了啊,我記得二皇子的訴求是 07/12 12:32
breakblue:別倒果為因啊 二皇子也走這路線啊 不能因此合理化當下吧 07/12 12:32
licell:如果沒屠殺,這場仗早就沒必要打,真正的敵人是zero這樣 07/12 12:32
cd70150:沒屠殺頂多是自治區,不可能會變獨立區 07/12 12:53
kimokimocom:扇早就看滷肉修不爽了啦 那根本只是藉口 07/12 15:47
kimokimocom:滷肉修一直很自私 最後結局也是他自己決定 07/12 15:48
kimokimocom:對這種人有甚麼好相信的 信任瞬間崩壞誰敢再拱他? 07/12 15:48