→ Xavy:一方一開始放水放很大吧，很明顯是勸退流 07/21 15:14
原來勸退是用鋼筋亂射來勸退喔...
推 pu678:一方還是有想讓右手哥趕快離開現場 07/21 15:18
用鋼筋??還是說他其實是故意沒射中??這不太可能吧...
推 aulaulrul4:如果真打算滅口就不會講這麼大聲了=3=" 07/21 15:18
→ LyoBei:如果真的不打算滅口就不會對方都還沒摸到你就搞爆炸好嗎... 07/21 15:19
→ Xavy:你看不是炸了沒事嗎? 07/21 15:20
他怎麼會知道炸了會沒事勒XD 他又不知道右手哥鎖血 www
→ aulaulrul4:正常人摸到一方就有可能直接死了吧.... 07/21 15:21
右手哥還沒摸到一方前就被打個半死了...在被扁到前一方都以為他是正常人不是嗎?
推 defenser:一方明顯讓很大吧，不然右手哥哪可能閃開那麼多支鐵軌？ 07/21 15:21
一方是讓很大，但我看不出他沒有殺人的打算...讓很大還是招招殺招啊!!
→ Xavy:好啦，我知道你很想黑一方，那我就不多說了 07/21 15:22
你能提出個角度說明一方對無關實驗者這樣做是合理的，再來說我黑一方吧...
邏輯上來看對無關的外人、看來是一般市民下如此殺手，怎麼講都不合理啊...
推 egghard29:對一方來說 右手哥就跟之前主動找他麻煩的小混混一樣阿 07/21 15:26
→ egghard29:他哪想的到有人會為了實驗白老鼠賭命挑戰他 07/21 15:27
→ LyoBei:他之前對付小混混不就站著等他們自滅嗎?有射鋼筋跟玩爆炸?? 07/21 15:27
→ egghard29:不知道耶 搞不好罵下三濫戳到他的點吧 07/21 15:28
也許吧...不過被罵下三濫就要下手殺人...嗯~~
推 h90257:一方打架技能很爛 加上他鐵了心要用手摸死右手才被打 07/21 15:31
推 egghard29:一方視點右手是主動挑戰他 那他怎樣回擊對方也是活該 07/21 15:31
在被右手打到前就已經下了很強的重手囉，如果今天是換成路過的民眾來路見不平勒？
我想應該已經死了吧...然後說好的不波及無關實驗者就....www
→ h90257:原作的寫法就是一方通行賭上最強自尊也要用手摸死右手 07/21 15:32
被扁到後就完全忘記一切了XD
推 fish770130:一方很明顯讓很大 是右手打死不退才用粉塵爆炸的 07/21 15:32
原來有人不管怎樣就是要一直阻止你做實驗，你就應該要用爆炸炸死對方啊...
→ egghard29:看他回憶 他都被動反擊 只有這實驗才開始殘忍 07/21 15:33
10030、10031表示...
推 egghard29:回憶中挑戰他的混混也是沒摸到他就被打趴了 這跟右手打 07/21 15:36
反正對他來說只是實驗,只要對象是御坂妹那不容置喙...
可是對無關實驗的外人也如此??
→ egghard29:到他沒有根本沒關係吧 就是一個挑戰他的人 他只是反擊 07/21 15:36
→ egghard29:你說他反擊直接開大招過分 但對於主動要來打倒自己的人 07/21 15:37
→ egghard29:我想也不能靠盃他太強IMBA吧Y 07/21 15:37
回憶中一方是就站在那邊等別人上來打他,然後被反射自爆
如果今天一方是用一樣的protocol在處理當麻，直到被扁到後才開始爆走
那我覺得沒什麼，被打到了還擊就是正當防衛，
但是今天是被碰到前就先主動出殺招，然後明明實驗是禁止波及無關的外人的...
那這樣還算是正常的實驗該有的應變程序嗎?? 我真的不覺得他只是在做實驗...
→ egghard29:我的意思是他再LV6實驗中才是主動殘忍 平常他都被動反擊 07/21 15:38
推 fish770130:一方當時的確是抱著"你打死不退我就殺死你的心情" 07/21 15:39
→ fish770130:但是這並不會讓我對他之後的洗白感到噁心 07/21 15:39
→ fish770130:只能說每人有不同的觀點,你討厭一方並不會影響我對他 07/21 15:40
→ fish770130:的看法 07/21 15:40
重點在於除非被打到了要正當防衛，
不然就算一般市民不退也不應該做出意圖殺死他的行為...
警察在處理民眾抗議也是這樣的啊!
推 egghard29:一方眼中右手哥只是挑戰自己的混混 他還有靠被那麼弱也 07/21 15:45
→ egghard29:敢來挑戰 對挑戰他的人他從來都沒只用反射吧 他都直接輾 07/21 15:46
→ fish770130:如果一方是好人,他當然不該殺人 但是他現在是惡人阿? 07/21 15:46
所以我的意思就是他從這時就已經看的出是惡人啦XD
要說一切都只是那個實驗的錯實在太牽強了...
→ LyoBei:但是他平常對混混是置之不理等自爆喔~那這回的行為是?? 07/21 15:47
→ egghard29:回去然後表現顏藝 他根本沒想到右手哥是來救他眼中的白 07/21 15:47
一方回憶中明明就有說自己只要等那些混混搞斷自己一隻手腳就可以了...
→ egghard29:老鼠 他是等被打臉說教後 才發現原來妹妹們也很努力活著 07/21 15:47
→ fish770130:是說 如果這篇第四點去掉後面三行 我認為是一篇很好的 07/21 15:49
→ fish770130:感想文 07/21 15:49
不能去掉、因為這是第四點的結論...
推 s840210:你的意思是一方白得沒有道理就是了? 07/21 15:50
對
因為後面洗白他很重要的一個前提是:"都是那實驗的錯他才會做出那些事"
但從這話來看，還有其他一些蛛絲馬跡、全部都要牽拖給實驗...實在是太牽強了...
推 egghard29:12集一方在巷子對小混混就拿鋼釘插他了 07/21 15:51
→ egghard29:對逃跑的人也聽地板打飛他了 07/21 15:52
那這樣就是對的嗎？
從這些點就可以看出來他早就嗜殺和嗜暴力成性了，無論對象是否是複製人...
→ egghard29:還說明明就是你們找碴以為道歉就沒事了嗎 07/21 15:53
→ egghard29:然後我覺得一方也沒洗的有多白 他後面對於找妹妹麻煩或 07/21 15:54
但是實驗的部分他洗得很白...
→ egghard29:自己被攻擊 他都還是很殘忍的殺了回去 07/21 15:54
推 kinoray:我一直覺得一方沒有洗白過 他只是變成了蘿莉控 07/21 15:55
但是LV6實驗的部分他洗得很白啊~"都是實驗和研究者的錯，我只是聽令行事..."
原來聽令行事包含殺掉無關實驗者www
→ kinoray:後面一方的敵人除了番外個體其他也都很慘吧...... 07/21 15:56
→ kinoray:結標是因為還有用所以上頭有吩咐不能太過頭 07/21 15:56
推 fish770130:一直沒有洗白過+1 頂多變成中立混亂 07/21 15:57
推 egghard29:他沒有都THEY的錯吧 他一直抱著罪惡感然後自嘲說他只能 07/21 15:58
推 kinoray:一方沒有說過都是實驗跟研究者的錯吧？ 他後面一直在自責 07/21 15:58
→ LyoBei:不是他自己說，而是後面的劇情就營造出這種氛圍,在誤導觀眾 07/21 15:59
→ egghard29:當個惡人 利用惡來保護妹妹 舊約19二次打臉就跟教主懺悔 07/21 16:00
→ LyoBei:的想法,然後再搭配一方的自責,好像就變成什麼黑英雄之類的 07/21 16:00
→ kinoray:那就是表現手法的問題了...事實上原作中寫的還蠻清楚的 07/21 16:00
→ egghard29:好像是20集 有點忘了 等等去翻書看看 07/21 16:00
→ LyoBei:勒...但是仔細看就覺得這種營造很荒唐... 07/21 16:00
簡結一下:後面的洗白劇情把一方在實驗中的行為全部對觀眾做合理化
然後一方自己又認為自己還是有罪，加總起來就弄的好像一方變成贖罪的黑暗英雄一樣的
氛圍，但是從實驗前、之間、後一方的種種作為，都看的出根本不是這麼回事...
推 MoonSkyFish:一方有怪罪過逼哩逼哩吧 07/21 16:01
他還跟荒川說什麼"雖然那個實驗有很多地方是錯的..."
明明你自己錯的也不少好嗎www
→ egghard29:他是說砲姊跟自己一樣都是始作俑者 兩個都是黑的 07/21 16:02
這就更誇張了
人家是真的被騙到DNA、你是自己主動願意配合實驗(一開始還興致勃勃勒)
卻說人家跟你責任一樣大，真的有夠顛倒是非的...
就算要說一方認為砲姐是主動提供DNA協助實驗那也不對，如果是這樣
當初砲姐就不會崩潰找一方決鬥啦?
推 kinoray:整部禁書真正稱的上英雄的也就當麻 一方跟後來登場的濱面 07/21 16:03
→ kinoray:都只是剛好跟反派方有利益衝突 07/21 16:03
推 blueiceclub:我倒是覺得有人找碴，以他的能力視點來看， 07/21 16:08
→ blueiceclub:粉塵爆炸小case吧w 07/21 16:08
這就是很誇張的點，有人找你碴就要用爆炸炸成這樣...
已經是防衛過當了，從這點就看的出他自己個性有諸多問題,也不是很care人命...
→ egghard29:一方不知道砲姊是被騙的 而且我覺得一方從小就被人找碴 07/21 16:09
→ egghard29:我想這在他人格成長上 讓他分不清楚善惡黑白很合理 07/21 16:10
我不覺得什麼事都可以拿成長經歷來當擋箭牌...
推 blueiceclub:而且配合實驗是因為上頭先灌輸他小白鼠的觀念 07/21 16:11
→ blueiceclub:一方非純粹的惡，又不是像超高校級的絕望那樣w 07/21 16:12
但是至少絕對是惡，而且他自己也要負很大的責任不是都牽拖給環境就好...
再者他之後也完全沒有改正過來的跡象，反而我看到的是繼續牽拖給外部因素的更多
→ blueiceclub:他個性有問題就不能洗白嗎w 07/21 16:13
→ blueiceclub:就被痛扁一頓才明白一些事情阿 07/21 16:14
洗白之後個性還是一樣沒變視人命如草芥那洗什麼白www
最重要的點還是沒有明白過來，那還說什麼明白了一些事情啊...
※ 編輯: LyoBei 來自: 140.120.55.252 (07/21 16:16)
→ blueiceclub:死小孩不知道自己做錯事,被教訓後才知道不可以 07/21 16:15
→ blueiceclub:我不覺得哪裡有問題阿 07/21 16:15
推 egghard29:一方不打殘人自己就會被打殘 要他手下留情有點難吧 07/21 16:15
只有對右手哥是這樣吧...
但是他對任何人都是痛下殺手啊...而且眼皮都不眨一下喔www
推 kinoray:就真的作者想把他塑造成黑暗英雄就是了XD 07/21 16:16
→ egghard29:一方成長的世界裡全是想利用他的人跟想殺他的人 他不能 07/21 16:16
→ blueiceclub:哪裡沒改正的跡象，不是變蘿莉控了嗎XD 07/21 16:16
除了對某蘿和某蘿身邊的人很好外，對其他人還是一樣惡劣啊
→ kinoray:不過在我看來沒有成功 一方給我的感覺就是個剛好站在大反 07/21 16:16
→ egghard29:理解砲姊跟右手哥的理念 直到被打臉後才懂很正常吧 07/21 16:17
根本沒有真的懂...真的有搞懂即便是複製人生命也很可貴的話...
還會繼續殺人如麻嗎?
→ kinoray:派敵對立場的小反派而已 07/21 16:17
+1...黑英雄??我看是不夠格...
※ 編輯: LyoBei 來自: 140.120.55.252 (07/21 16:20)
推 blueiceclub:實驗洗白跟視人命如草芥不衝突阿XD 07/21 16:19
→ blueiceclub:而且環境造就一個人，為何不能牽拖給環境我很納悶 07/21 16:21
→ LyoBei:那個實驗他如果真的有後悔,最重要的點就是生命很可貴,那還 07/21 16:21
推 egghard29:本來就不可能全黑或全白 右手哥那樣才不正常 07/21 16:22
我也沒說右手哥正常啊XD
但是一方就是明明還是在做黑事，作者要把他包裝成白的...
我才不吃這套...
→ LyoBei:繼續視人命如草芥??不矛盾嗎? 全部環境的錯,一方都無辜的ww 07/21 16:22
→ egghard29:他的願望是要當妹妹們的英雄 而最後之作也承認就好了 07/21 16:22
推 blueiceclub:黑英雄這個...你要看是誰的視角吧XD 07/21 16:22
→ egghard29:其他人的生命從來也不是他關心的點 要他在意也很奇怪 07/21 16:23
那他就跟實驗之前沒兩樣啦~
他做實驗時御坂妹怎麼死不也跟他一點關係都沒有嗎??
→ blueiceclub:他是last order的英雄無誤阿（？ 07/21 16:23
我不能接受的是，原作想把他在讀者眼中包裝成黑英雄這點
→ egghard29:我想一方廚也沒人覺得一方是白的 他只是很嚮往白色 可是 07/21 16:24
→ blueiceclub:喔不，你誤解了，實驗洗白只是讓他知道妹妹們非小白鼠 07/21 16:24
→ egghard29:他卻只能用黑來保護妹妹們的可憐蟲 07/21 16:25
→ blueiceclub:請勿濫殺，濫殺跟殺自己來找麻煩的兩回事 07/21 16:25
→ LyoBei:他連沒有必要殺的都還是照殺吧...在我看來他跟以前一樣極端 07/21 16:27
推 egghard29:他認為沒必要的他會保護 跟帝督打時他就保護路人了 07/21 16:28
→ egghard29:他後來殺的都是來找妹妹們麻煩或是暗部這種的 07/21 16:28
推 blueiceclub:讓觀眾有黑英雄感覺這點... 07/21 16:29
就是這種包裝手法太假啊...
簡單說就是，只要他沒有真的明白人命非草芥這點，繼續著非必要的屠殺的話
那所謂他因實驗而後悔或是因為跟當麻一站而明白一些事情根本都是假的，
不然就是似懂非懂，而本性還是一樣嗜殺和不重視人命。
只有牽扯到妹妹們或是LO才會限定變成黑英雄，其他時候還是跟實驗前一模一樣
更別說其實他還要仰賴妹妹們和LO維持腦袋，到底是真心的還是只因利益掛勾這還很難說
※ 編輯: LyoBei 來自: 140.120.55.252 (07/21 16:35)
→ blueiceclub:我看起來是last order的黑英雄沒錯阿 07/21 16:29
→ egghard29:一方一直都是很矛盾的角色 想白卻一直做黑的行為 不過也 07/21 16:30
→ blueiceclub:作者沒包裝阿，是妹妹們的黑英雄沒問阿w 07/21 16:30
→ egghard29:是因為這些矛盾 才造就他他的高人氣吧 07/21 16:31
→ blueiceclub:*沒問題 07/21 16:32
→ fish770130:一方一直避免"無辜的人因他而死" 07/21 16:32
→ fish770130:不然原PO請舉出"明明和一方沒有交集,卻被他胡亂殺死" 07/21 16:32
→ fish770130:的人 07/21 16:32
推 blueiceclub:那麼皇兄還有疑問嗎(X 07/21 16:33
推 clavi:所以只要有一點交集就可能成為被他殺的對象(?) 07/21 16:33
→ fish770130:因為是"一方通行",所以想擋在他前面的道路上,就有可能 07/21 16:36
→ fish770130:被他殺死 07/21 16:36
就這點不能認同啊~擋道你就殺，那你跟反派有什麼兩樣??
推 blueiceclub:好像已經沒點可以戰了（X 07/21 16:37
從來沒想戰過...
推 thwasdf:是說他後來有做什麼殺人如麻的舉動嗎?@ @ 07/21 16:37
對木原的時候?
還有用大樓犁田真的都沒有死傷嗎??少騙人了...
※ 編輯: LyoBei 來自: 140.120.55.252 (07/21 16:40)
推 egghard29:禁書20集被二次打臉後 好像連濫殺都變少了 07/21 16:39
推 kinoray:不是因為後來遇到的要嘛不能打要嘛打不贏嗎？XD 07/21 16:40
→ egghard29:他如果不救LO也不會腦殘 至少這時候是真心的吧 07/21 16:40
→ egghard29:新約1他好像也沒怎麼濫殺 手邊沒書不知印象有沒有錯 07/21 16:41
推 fish770130:黑:濫殺無辜 灰:阻擋自己的才殺 白:完全不殺任何人 07/21 16:42
→ egghard29:新約3打美帝好像也還好 不過有右手哥在不能殺也正常 07/21 16:42
→ fish770130:對我來說一方以前是灰 現在也是灰 結案 07/21 16:42
→ stan1231:用大樓打人 也能說剛好都沒人阿ˊ_>ˋ 07/21 16:42
→ blueiceclub:下班了 07/21 16:44
重點在於他沒有考慮過會波及無辜的可能性就直接開樓梨過去了...
就算沒傷到路人也只是湊巧，這樣子要跟我說他真的有在重視人命...根本ˊ_>ˋ
※ 編輯: LyoBei 來自: 140.120.55.252 (07/21 16:45)
推 clavi:只要有人阻饒他所謂的善 想殺不殺都看心情(作者心情?) 07/21 16:45
→ LyoBei:半調子的悔改跟有限定條件的人命重視,擋道者死...這種的... 07/21 16:47
→ fish770130:拿大樓來比喻並不妥,這是動畫,不能把大樓犁田死的人算 07/21 16:49
→ fish770130:在一方頭上,除非動畫作出大樓黎過去路徑一堆屍體 07/21 16:50
→ fish770130:不然就只是觀眾腦補而已,然後不要說現實的話這樣blabla 07/21 16:51
→ fish770130:第一集美琴把直升機轟掉,也是沒考慮掉下去會砸到人 07/21 16:52
→ fish770130:還是你要說美琴已經算好她轟掉直升機絕對不會傷到民眾 07/21 16:52
不瞞你說我真的覺得美琴在第一集這樣很過份...那些搶匪這樣可能會死無全屍耶
而且為了一包禮物打爛直升機既違反比例原則也沒必要,叫黑子瞬移去處理不是一樣??
更別說沒考慮到直升機士被搶的這樣原主很倒楣+墜毀可能會波及路人...
雖然知道是原創的耍帥場面....但我還是頗有微詞ˊ_>ˋ
不該做的事就是不該做啊!!
※ 編輯: LyoBei 來自: 140.120.55.252 (07/21 16:56)
推 clavi:黑的深淺程度不同而已 單純用好人壞人已經不能評斷他了 07/21 16:54
→ clavi:直升機的確是掉到了河裡 不過這是動畫原創吧.. 07/21 16:55
→ LyoBei:是動畫原創沒錯,所以姑且算本作時間現的黑歷史吧... 07/21 16:57
推 louis925:3秒大約11公尺，還好啦XDD 07/21 17:18
→ LyoBei:45度角來算飛的高度蠻高的耶www 07/21 17:20
推 wistepper:因為右手不是蘿莉www 07/21 20:12
→ LyoBei:樓上 XD 07/21 20:13
→ wistepper:一方一直都很黑，除了在最後之作旁邊>w< 07/21 20:14
→ LyoBei:就跟流氓在女友前面還是會裝紳士是一樣的道理ˊ_>ˋ 07/21 20:18
推 wistepper:所以我們應該討論Last Order~嘿嘿(搓手) 07/21 20:19
→ wistepper:不過這麼做可能會被一方殺掉 07/21 20:20
→ LyoBei:樓上保重 ˊ_>ˋ 07/21 20:22