●15060 m12 7/27 allbs R[閒聊] 四聖獸角色,形象最差的是朱雀,最好是白虎
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作者: allbs (喵嗚) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 四聖獸角色,形象最差的是朱雀,最好是白虎
時間: Sat Jul 27 18:50:35 2013
※ 引述《LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)》之銘言：
: 一些關於聖獸的概念起源的東西，
: 四聖獸原本對應的是春夏秋冬四個季節，以及這四季各別出現的所有星座、星象
: (古時也是將蒼芎劃為四分，做為對應。)
: 是故:
: 東方之青龍象徵春天，因為古時中原春天吹徐徐東風，象雲。
: 所以拜春天之所託，青龍也是風調雨順、豐收太平的祥瑞象徵。
: 類推，朱雀為夏，象火。 白虎為秋，象風(秋季常颳大風)。 玄武為冬，象雪。
: 而因為四聖獸裡青龍、白虎的鎮邪壓煞能力最強，所以才會時常相提併稱。
: "風從虎，雲從龍。"一語跟這些象徵性也多半脫不了關係，
: 總之四聖獸不只代表四個方位的守護神，更象徵著四季的流轉和各司其職。
: 另外中黃龍或是中麒麟這類後來添加的說法，多半是從隋朝開始的，
: 主要是因為從隋朝以降，黃色就大致定調為天子、皇家專用的顏色，
: (ex:天子服飾開始固定為黃色，即有名的袞龍袍)
: 所以用黃龍守中來代表皇室威權四海臣服，以及天子居四聖之中能替國家帶來好運等等
: 而麒麟則多半是仁德之治或是太平盛世時採用，既為龍子又好和平，頗為相稱。
: 但是其實最開始的龍生九子裡面並沒有麒麟，所以其中多半穿鑿附會為多...
討論這個早晚會被S
四聖獸起源來自於五行的觀念，五行觀念是來自於老祖宗對大自然的觀察及
腦補
五行對應五種方位，分別是東西南北中，順便對應五色
北
黑
西中東 白
黃綠
南
紅
這個設定在周朝以前就已經完成了
秦始皇讀了
五德終始這本書之後，將自己設定成水德
黃帝是土，夏朝是木，木克土
夏朝是木，商朝是金，金克木
商朝是金，周朝是火，火克金
周朝是火，秦始皇是水，水克火
結論一：秦朝前，腦補五行時尚無相對應的聖獸
到漢朝之後，巫卜開始流傳民間，祖先們的腦補技術也越來越強
腦補的聖典
山海經也慢慢完成，
山海經沒有確切作者，準確來說，就是集體二創
將有看過沒看過的動物記載其中，約戰國前期開始發展，到漢朝前期結束定案。
然後好事者就將山海經裡的怪物搭配五行做配對
大約漢朝中期以後，方向跟對應的動物就定下來了，
北
黑 玄武
西中東
白黃綠 白虎 麒麟 青龍
南
紅 朱雀
至於會使用這些動物來做配對，可以找到一些史學家比較能接受的原因
玄武：玄就是黑色，圖象是一條蛇纏繞著一隻龜，象徵長壽、北斗七星
現代的ACG常省略取龜的方面
白虎：黃土高原西部多山，山中有虎，取其凶煞之意
漢朝人把虎當作是百獸之王的象徵。相傳當一隻虎滿五百歲時他的
毛色會變成白色的，所以白虎就成了一種神物的代表。當帝王具備
德政或是天下太平的時候才會出現。因為白色代表西方，所以白虎
為守護西方之神祇。
青龍：青本身是藍綠色混用，看個人設定，可以當藍、也可以當綠
龍和蛇本身又是象徵河流，龍也可以象徵海
取龍為聖獸跟五行的"木"反而比較沒關係
朱雀：朱就是紅色，雀是鳥，原型是三腳金烏，三腳金烏象徵太陽
至於朱雀和鳳凰的形象混搭是更後期的事了
至少在漢朝時，朱雀和鳳凰的形象是分開來的
麒麟：自己看長頸鹿的顏色就知道為什麼找它當吉祥物
在漢朝有麒麟來中國的記錄，一般相信就是長頸鹿
結論二：漢朝才開始補上四+一聖獸
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野外4+1BOSS團，徵3坦5補多DD
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◆ From: 1.172.29.14
推 incenseuncle:黃帝是土，夏朝是木，木克"金" 這打錯了 木克土吧 07/27 18:53
修正
推 Swampert:可是中國沒有長頸鹿呀 (冰河時期遷徙 07/27 18:54
史書記載，漢朝時曾經有長頸鹿到中原，
除非古代還有其他光是脖子比人身高還長的動物，不然就當作是長頸鹿
不過數量稀少，沒幾隻，至於為什麼來的，我忘了
※ 編輯: allbs 來自: 1.172.29.14 (07/27 18:59)
推 Atar:聽說鄭和下西洋有帶長頸鹿回來給明成祖？ 07/27 18:59
推 d200190:我聽說的中央神獸是騰蛇 07/27 19:03
→ babylina:那孔子看到的死麒麟也是長頸鹿嗎XD 07/27 19:07
→ jarr:曾經聽說過中央是黃龍的說法? 07/27 19:07
推 hdjj:中二設定能搞到所有人都信奉而成為文化,也真是不簡單 07/27 19:07
推 aulaulrul4:其實不少神話都滿中二的吧www 07/27 19:10
→ jarr:有不中二的神話嗎? 求解? 07/27 19:10
→ hdjj:神話史就是一整篇中二設定史,可見ACG文化才是歷史的主流.(咦 07/27 19:16
→ PrinceBamboo:照這篇的說法 應該直接叫五聖獸 而不是四聖獸吧 07/27 19:26
推 aulaulrul4:四天王也可以有五個人阿 四聖獸有五隻合情合裡(?) 07/27 19:28
→ PrinceBamboo:原本中央是沒有的 後來有人一定要加 但有好幾種版本 07/27 19:28
→ PrinceBamboo:明成祖時鄭和帶回長頸鹿 稱作麒麟 在這之前所謂的 07/27 19:43
→ PrinceBamboo:麒麟都不是長頸鹿 <漢書>中記錄的"白麟"應該也不是 07/27 19:46
推 longlang:中間是黃龍吧？ 07/27 19:53
推 bluejark:不對五行與四聖沒有關系是兩種東西 07/27 20:02
→ PrinceBamboo:99.9%的紀錄跟文物都是四隻一組 因此二創也多用四隻 07/27 20:04
→ PrinceBamboo:只有0.1%是有人刻意要加上第五隻 而且有很多種不統一 07/27 20:05
推 bluejark:四聖與四靈獸的起源概念也不同只是會有人搞在一起 07/27 20:14
推 wi:印象中大多看到都是4隻 中間那隻算是被硬+上去 07/27 20:15
→ LyoBei:中間那之硬塞真的都是後期統治者弄的,一般民間信仰還是四隻 07/27 20:27
→ cauliflower:我怎麼記得中間是勾陳。滕蛇 07/27 20:50
推 P2:黃龍不是皇叔的遠親遠祖劉向也有加嗎 07/27 21:12
→ LyoBei:是嗎~我們家很早就籍沒入官跟其他皇室家族沒了聯繫,不清楚 07/27 21:36