推 q0r0p:如果有腦筋受損捐 第一個一定是發明健康捐的 07/30 12:24
→ LABOYS:發明網路健康捐的人應該拿諾貝爾獎嗎？ 07/30 12:25
→ PsycoZero:阿不就是電話費調漲嘛 07/30 12:26
推 peter41308:網路速度更快、價格更低...我笑了 07/30 12:26
推 aulaulrul4:我還以為健康捐已經在了網路速度才會.... 07/30 12:26
→ pl132:感謝中華電信為了讓大家更健康~所以速度才會那麼慢 07/30 12:27
→ PsycoZero:想想繳錢就能了事的話也好，不然像對岸送集中營那樣太 07/30 12:27
→ PsycoZero:可怕了 07/30 12:27
推 n100137:種花電信 100/40m 1199-> ???? 感覺就只是這樣調吧 07/30 12:28
推 ianmax:啊不就政府缺錢，趕快找個名目要死老百姓們雙手奉上 07/30 12:28
推 aulaulrul4:都不知道政府錢花到哪裡去了... 07/30 12:29
推 belmontc:聽到這新聞一點都不意外 當初抽菸健康捐時就已經被提過了 07/30 12:30
→ belmontc:政府根本不是為了啥國民健康 只是財政漏洞需要一個填補 07/30 12:31
→ belmontc:下次我們就期待肥胖捐 近視捐跟PTT捐吧 07/30 12:31
推 abc12812:連免空IP付費算了 07/30 12:32
→ belmontc:只是戒菸這種事情剛好符合大眾胃口 結果當初一堆白癡狂護 07/30 12:32
推 D122:我比較好奇 防治網路成癮經費要怎麼用 07/30 12:32
→ belmontc:航政府的無德作為 07/30 12:32
推 cloud7515:智障捐 07/30 12:33
→ D122:人家韓國人成功 可是這裡是鬼島阿 還有文化毀滅部龍皇坐鎮 07/30 12:33
→ belmontc:經費怎麼用? 很簡單啊 說拿來提升網路品質還可以圖利廠商 07/30 12:33
推 qscgg:北七 07/30 12:33
→ killme323:走在路上有灰塵 徵個灰塵稅吧 07/30 12:33
→ belmontc:就像如果你真的有深入研究戒菸健康捐 你會發現很多名目 07/30 12:33
推 jacksnowman:偉哉 鬼島.... 07/30 12:34
→ belmontc:而其中受惠最大的居然會是告訴我們誓死都戒菸的某基金會 07/30 12:34
推 chshsnail:速度快價格低?呸 07/30 12:34
推 bladesinger:健康捐要絕滅香菸，網路捐絕滅網路，後者真像專制政府 07/30 12:34
→ bladesinger:喜歡的方向w 07/30 12:35
推 sorax:唉...連這也要賺 死要錢... 07/30 12:35
→ belmontc:控管前者也是專制阿 而且還是冠冕堂皇的藉口呢 07/30 12:36
→ JAYMA56:哪天呼吸要抽稅都不易外 07/30 12:36
→ PsycoZero:其實只有抽菸收健康捐算不錯了，看別國好像你不管做什麼 07/30 12:36
→ PsycoZero:都要收健康捐... 07/30 12:36
→ belmontc:不管是哪一種控管 用到這種根本名目不清用個XX捐的,你信? 07/30 12:37
推 bladesinger:溫水煮青蛙而已，先讓你多付錢然後開始審查內容 07/30 12:37
→ PsycoZero:喔滅絕香菸是專制，那很多國家都是專制了 07/30 12:37
→ Xavy:抽是一回事，抽的錢用到哪又是一回事了 07/30 12:37
→ belmontc:Psy大應該是沒跟政府打過交道 真恭喜你還保有純潔的想法 07/30 12:38
推 LABOYS:韓國網路世界第一，我們世界第四十七跟人家學什麼學啊... 07/30 12:38
→ wds824:網路速度跟價錢沒有比照先進國家 .... 課稅倒是很快啊.... 07/30 12:39
→ PsycoZero:這不是純潔的問題，滅絕香菸在世界各國都有 07/30 12:39
→ PsycoZero:連抽菸大國日本都在滅絕香菸了 07/30 12:40
→ Xavy:香煙是很毒的東西阿，不過很賺 07/30 12:40
推 q0r0p:呵呵 健康捐本來就是假議題 真正目的就是加稅 07/30 12:40
推 bigpan:這年頭宅在家上網也變成罪過了,金逼哀 07/30 12:40
→ JAYMA56:只會從小老百姓身上動刀 然後肥水跑去政院外包分贓 07/30 12:40
→ q0r0p:問題是菸品健康捐主要用途不是在菸品防治上喔 07/30 12:41
→ q0r0p:你要搞清楚這一點 07/30 12:41
推 chiyosuke:對推出腦殘政策的人什麼時候才開罰啊？ 07/30 12:41
推 belmontc:所以我說他想法超純潔的 連被賣了都還要幫數鈔票... 07/30 12:41
推 chshsnail:什麼都是假的 抽稅才是真的 07/30 12:42
推 Leeng:種花最開心了^^ 變相漲價 07/30 12:43
推 q0r0p:法律直接明目規定 菸品健康福利捐之分配，應以百分之九十 07/30 12:43
→ q0r0p:供全民健康保險安全準備、百分之三供中央與地方之菸害防制 07/30 12:43
推 kingroy:滅絕香菸的問題只有在錢的問題上.. 07/30 12:43
推 ffdagger:理論上特別公課是專款專用啦。不過我也覺得徵這個很扯 07/30 12:43
→ q0r0p:好了 你對菸品健康捐還有啥幻想? 就讓我來打破他吧!! 07/30 12:43
推 realion:又不是只有台灣網路成癮ww 07/30 12:44
推 aulaulrul4: 殺掉 07/30 12:44
→ PsycoZero:我不抽菸，關我啥事，我只是想說滅絕香菸就專制的話那 07/30 12:44
→ PsycoZero:才是幻想 07/30 12:44
→ ffdagger:要怎麼界定「成隱」會有是否符明確性的問題 07/30 12:45
→ q0r0p:而且他說後者真像專制政府 他的後者是網路捐滅絕網路 07/30 12:45
→ ffdagger:*癮 07/30 12:45
推 belmontc:你抽不抽菸是問題所在? 那你跟被屠殺的猶太人沒兩樣阿 07/30 12:45
→ PsycoZero:→ belmontc:控管前者也是專制阿 07/30 12:45
→ belmontc:重點是政府的手段跟作為 跟你個人習慣啥鬼關係? 07/30 12:45
→ eva05s:依出現戒斷症狀與否論是否成癮？ 07/30 12:46
推 yankeefat:會成癮還不是種花速度太慢 害使用者只能花更多時間等待 07/30 12:46
推 shun01:反正臺灣網路產業早就死了... 07/30 12:46
→ PsycoZero:當然沒關係，因為根本課不到我 07/30 12:46
推 kingroy:老實說那的確是專制的一種阿,健康是個人的,政府從香菸中獲 07/30 12:46
推 chshsnail:等到開始課網路稅時就課的到你了...... 07/30 12:46
推 jack19931993:標準的哪邊破洞補哪邊 這群學者從來只會治標 07/30 12:47
→ kingroy:利但政府能直接改善個人的健康嗎?香菸再怎樣也是合法的商 07/30 12:47
推 q0r0p:還是那套論調 你搞清楚健康捐本身就是專制了沒? 07/30 12:47
推 belmontc:被賣就乖乖自認被賣就好 還會幫政府數鈔票真可笑 07/30 12:47
→ PsycoZero:課網路稅總比把人送集中營好，真的 07/30 12:47
→ Xavy:所以belmontc抽菸嗎 07/30 12:48
→ kingroy:品,要增加禁菸的場所什麼都好..健康捐就只是在撈油水 07/30 12:48
→ Swallow43:美國都要課零食捐了..... 07/30 12:48
推 SaberTheBest:恐龍ＯＯ:我家網路很快的，一定是交到壞線路！ 07/30 12:48
推 egghard29:看內容好像是要課業者遊戲公司之類的 07/30 12:48
推 aresa:我發誓我只要有能力一定會逃出鬼島，放棄台灣國籍 07/30 12:48
→ Leeng:哥抽的不是菸 是稅 07/30 12:48
→ q0r0p:集中營? 中國才有的東西?! 之前中國就搞過治網癮 最後失敗 07/30 12:48
→ belmontc:我不抽菸 我只是反政府這種掛羊頭賣狗肉的手段而已 07/30 12:48
推 bladesinger:如果肺癌不需要全民健保付費我就同意健康是個人的 07/30 12:48
推 KMSNY:課稅就課稅 捐甚麼捐 07/30 12:49
推 windtemple:智障 07/30 12:49
→ ffdagger:當然跟我沒關係我又不抽煙，而我繳的健保費也不會一大塊 07/30 12:49
→ PsycoZero:美國不是要課，是已經課 07/30 12:49
推 aulaulrul4:等到會送集中營的時候也沒機會在這裡該了... 07/30 12:49
→ bladesinger:剩下的我不想多說了，請focus在網路而不是香菸 07/30 12:49
→ kingroy:要到個人健康去的話,那要不要因為國人過胖限制油鹽糖? 07/30 12:49
推 Asakura1397:網路不可能課的啦 情況差太多了.. 07/30 12:49
→ bladesinger:在西洽戰香菸捐也太離題了 07/30 12:49
→ ffdagger:用在治療吸煙吸到得肺病的人上 07/30 12:49
→ PsycoZero:美國還真的去餐廳吃東西也要課健康捐 07/30 12:50
→ q0r0p:肺癌成因一大堆 全家不抽菸的家庭婦女也是會得肺癌的 07/30 12:50
→ PsycoZero:就算點素食也要錢 07/30 12:50
推 Bencrie:我以為走錯板跑到八卦 XD 07/30 12:50
推 arexne:肥胖捐也是時間問題而已 很多國都在提了 07/30 12:50
→ Swallow43:原來已經開始課了 ............囧 07/30 12:50
推 LyoBei:幹,跟企業抽稅然後再讓企業有藉口聯合漲價轉嫁給消費者啦! 07/30 12:50
→ PsycoZero:美國真的專制啊，邪惡帝國 07/30 12:51
推 kingroy:回ffdagger,照你這樣說法健保該保障的就只有那些過健康生 07/30 12:51
推 Yanrei:桶二捐 07/30 12:51
→ kingroy:活的人嗎? 07/30 12:52
→ LyoBei:以為大家看不出來喔= =哪天要不要來個電影捐/小說捐/動畫捐 07/30 12:52
推 bladesinger:也沒什麼，漠視政治的其中一個代價就是被糟糕的人統治 07/30 12:52
推 D122:你製杖媽 07/30 12:52
→ kingroy:政府真的有心要禁大概可以直接對菸商課重稅,鐵腕一點的就 07/30 12:52
推 Zein:政府腦殘執政有沒有健康捐.... 07/30 12:52
→ bladesinger:政府要胡搞人民長期忽略的結果就是往專制倒退嚕回去 07/30 12:53
推 flysonics: 不要在我的XX上套個計數器然後收手槍捐好嗎QQ 07/30 12:53
推 q0r0p:要回題嗎? 這樣發展下去哪天碳稅真的會上路 就跟香格里拉 07/30 12:53
→ kingroy:直接禁止就好,只是大概放不下從香菸相關撈的油水而已 07/30 12:53
→ flysonics: 我會在一周內破產的 07/30 12:53
推 licell:所以菸品健康福利捐是去填健保黑洞嗎？是的話也沒辦法 07/30 12:53
→ q0r0p:一樣 交易貨幣變成碳稅額度 07/30 12:53
→ D122:手槍捐??? 那我可能一晚就破產了 07/30 12:53
→ bladesinger:反正打著政治正確的名義骨子裡還是資訊控制跟貪汙 07/30 12:53
→ licell:而且這部份的鬼島是人民素質造成的... 07/30 12:53
→ PsycoZero:碳稅在不少國家已經有了... 07/30 12:54
推 jack19931993:今天好閒喔 去醫院逛逛吹冷氣順便領個藥算了(?) 07/30 12:54
→ q0r0p:菸品油水有多少? 從戒菸藥被某基金會強制推薦就知道 07/30 12:55
→ kingroy:有的已經開始廢除碳稅了..那根本就是個笑話 07/30 12:55
→ q0r0p:目前碳稅只在有簽約的國家有效力 而且只有國家對國家 07/30 12:55
→ D122:樓上 幫我打個狂犬病 07/30 12:55
推 LyoBei:A片捐/裏物同人誌捐/18+小說捐/,趕快課啊趕快課啊 07/30 12:55
→ Swallow43:讓我想到某漫畫家在抱怨:"為啥在日本，連呼吸都要收稅" 07/30 12:55
→ q0r0p:但是還沒發展到人對人 真正糟糕的是人對人的碳稅課徵 07/30 12:55
推 Vladivostok:風向球，還是顆很蠢的風向球...現在放出來除了轉移話 07/30 12:55
→ Vladivostok:題外沒啥意義。 07/30 12:55
→ Swallow43:被抽住民稅 07/30 12:56
推 licell:應以百分之九十供全民健康保險安全準備←這看起來是填健保 07/30 12:56
→ q0r0p:從前幾次就知道的東西 一開始課5元 發現有效填補破洞後 07/30 12:57
→ D122:就射出來了 07/30 12:57
→ q0r0p:就10元 20元一直增加 政府增加稅收的方法不是增加收入金額 07/30 12:57
→ q0r0p:而是增加收入名目 07/30 12:58
推 LyoBei:碳稅早就通貨膨脹變成幾乎無效的交易制度了... 07/30 12:58
推 licell:那沒辦法，搞出這種「福利」又不敢加稅+壓榨醫護人員 07/30 12:58
→ PsycoZero:碳稅是對企業吧 07/30 12:59
→ q0r0p:因為碳稅毫無強制力 而且工業大國根本不甩你 07/30 12:59
→ licell:不能讓它倒只好變著名義挖錢，就是只是這樣而已 07/30 12:59
→ Vladivostok:煙捐除非課到暴動，不然一定越來越高，反正吃定吸煙 07/30 12:59
→ Vladivostok:者戒不掉。 07/30 12:59
→ Xavy:說真的抽稅沒什麼，抽更重的國家到處都是 07/30 13:00
→ sunrise2003:這東西跟香菸的健康捐也能混為一談??? 07/30 13:00
推 jack19931993:先徵戀愛稅好嗎 每次出門都快瞎了!! 07/30 13:00
→ Xavy:問題是抽的錢用到哪去了，人民應有的福利又在哪 07/30 13:00
→ JAYMA56:其實台灣菸很爛 抽起來很不舒服 有心馬上就戒掉了 07/30 13:00
→ sunrise2003:抽菸會害其他人吸到二手菸 難道我上網會害你變3mm ? 07/30 13:01
→ sawg:護航一下種花 網路慢關種花屁事 去找NCC跟遠傳台哥大 07/30 13:01
→ licell:不就健保這個叫做保險的福利怪獸...這黑洞超大的 07/30 13:01
→ LyoBei:說抽稅沒什麼的...哪天你打開電視就要繳稅看你怎麼辦... 07/30 13:01
→ gmoz:把人民窮死忙死降低思考力就可以任意操縱 07/30 13:01
推 zhenyuan:煙可以戒，坑可以脫，腦袋被PTT弄壞了修不好啊啊啊!!!! 07/30 13:01
→ sawg:現在就是只有種花在拉線 其他廠商不出錢 07/30 13:02
→ eva05s:可你說要取消健保...大概會有不少可憐人跳樓...... 07/30 13:02
→ sawg:只會跟ncc哭哭說種花獨佔( ￣ c￣)y▂ξ 07/30 13:02
→ zhenyuan:健康捐應該補助我們才對<<領重度腦部殘障手冊>> 07/30 13:02
→ licell:鬼島人不知要到哪一天才能普遍認知資源並非無限的... 07/30 13:02
推 kingroy:我是個人癮沒那麼重,量是不少啦,但是說戒就戒了.. 07/30 13:02
推 jack19931993:網路慢就是其他小廠在靠北不公平啦什麼的 07/30 13:02
推 Asakura1397:絲襪說對了 "我賺不到，你也別想賺" 真的科科 07/30 13:02
→ yukitowu:因為他用網路成癮的名目來抽稅... 07/30 13:02
→ Xavy:打開電視就要繳稅就繳阿，相對的要給我福利 07/30 13:03
→ jack19931993:很早就沒在罵種花了 07/30 13:03
推 yankeefat:有甚麼樣的人民就有什麼樣的政府 07/30 13:03
→ kingroy:有些是量很小,但是一抽就幾十年,的確也是有不好戒的case在 07/30 13:03
→ Swallow43:絲襪正解，遠傳台哥大還會跟你說網路出問題不是他們錯 07/30 13:03
推 LyoBei:就不會給你福利啊!!錢都拿去分紅惹~~醒醒拔孩子!! 07/30 13:04
→ Swallow43:請找種花，不過錢我門還是要跟你收 07/30 13:04
→ kingroy:會讓別人吸到二手煙這種事劃分吸菸區跟非吸菸區就可以解決 07/30 13:04
推 shadowblade:超級討厭菸味... 07/30 13:04
→ Xavy:所以我一開始就說抽稅跟用到哪是兩件事啦 07/30 13:04
推 yankeefat:超級討厭菸味+1 07/30 13:04
→ kingroy:老實說不是身邊整天有人在抽的話,二手菸什麼的比起你去烤 07/30 13:05
→ Xavy:還有不要孩子孩子的，說真的你老幾阿 07/30 13:05
→ kingroy:肉的影響還要小.. 07/30 13:05
推 jack19931993:就算有非吸菸區.....這跟抽菸的人素質有關 07/30 13:05
推 gmoz:防成癮徵稅還不是爸媽繳錢 徵這個有屁用~_~ 07/30 13:05
推 bladesinger:政府收到錢對他就有用拉，管你誰繳的 07/30 13:06
推 Swallow43:很多人還是會跑到規定區域外抽，講了也不聽 07/30 13:06
推 yankeefat:花博的非吸菸區有跟沒有一樣 07/30 13:06
→ bladesinger:反正就是無理亂搶錢 07/30 13:06
推 sorax:戀愛稅wwwwwwwwwww 07/30 13:06
推 kingroy:上班族也是有網絡成癮的阿,走在路上一直FB,line停不下來的 07/30 13:07
推 jack19931993:是啊...這跟人的素質有關 ~_~ 07/30 13:07
推 Yanrei:非市區的地方根本沒有什麼非不非吸煙區的問題… 07/30 13:07
→ kingroy:多的是 07/30 13:07
→ gmoz:舉例那邊韓國的東西，台灣都沒半撇就想直接徵稅 不知道在想啥 07/30 13:07
→ yankeefat:馬路上的交通號誌參考用 就是有人愛闖出事還要哭哭 07/30 13:07
→ kingroy:因為不管是不是都沒人在管阿 07/30 13:07
→ eva05s:我覺得那比較像是滑滑成癮.... 07/30 13:07
→ Xavy:話說推文裡面的手槍捐，好像前幾天聽到有某個地方是要罰錢XD 07/30 13:08
推 leonieh83:現在是消基會在呼籲政府 那麼快就把帳算到政府頭上? 07/30 13:08
推 OceanAdin:為防少子化盛行 政府考慮開徵單身稅 鼓勵結婚 07/30 13:08
→ yankeefat:管了就說你管太多 07/30 13:08
→ eva05s:有了滑滑就非得滑....為了滑而滑.... 07/30 13:08
→ gmoz:他這個政策跟所謂的世界先進的方向 是防「學子」成癮 07/30 13:08
→ jack19931993:什麼單身稅?! 你要逼死魯蛇嗎? 要徵戀愛稅!!! 07/30 13:08
推 LyoBei:手槍捐讓我想到當地球停止尻槍www 07/30 13:08
推 sft005:台灣根本就沒有在畫分吸菸區啊 健康什麼都是假議題啦 07/30 13:08
→ gmoz:但是消基會這文卻說得像是世界先進是以徵網路健康為主? 07/30 13:08
→ gmoz:但是消基會這文卻說得像是世界先進是以徵網路健康稅為主? 07/30 13:09
→ gmoz:這文章很明顯要誤導吧="= 07/30 13:09
推 licell:說台灣沒福利的想想健保吧，這可真的是台灣奇蹟，以這樣的 07/30 13:09
推 q0r0p:消基會也變質了拉 07/30 13:09
→ sft005:政府就是用健康當作拿錢的藉口 把二手煙講的很恐怖 07/30 13:09
→ gmoz:總之台灣只會做半套Orz... 07/30 13:09
→ q0r0p:以前消基會都一視同仁 現在消基會輕放桶二 重打義美 07/30 13:10
→ Swallow43:很多公共場所都有畫分，只是很多人無視而已 07/30 13:10
→ licell:稅率跟這樣的福利，現在也只是挖東牆補西牆，一起死是遲早 07/30 13:10
→ licell:的事... 07/30 13:10
→ sft005:遠遠比不上二行程摩托車的廢氣排放 XD 07/30 13:10
→ LyoBei:當地球停止上網，我猜這串會S 07/30 13:11
推 monocero:抽網路建康捐實在... 為什麼懂得自我管理的人要為了不懂 07/30 13:11
推 yankeefat:靠在禁菸標誌的強上吸菸剛好而已 07/30 13:11
→ monocero:自我管理的人一起負擔呢/_\ 07/30 13:11
→ sft005:我怎麼不知道"很多地方"有畫分? 明明就一些餐廳咖啡廳自己 07/30 13:11
→ yankeefat: 牆 07/30 13:11
→ sft005:為了生意去隔間而已 07/30 13:12
→ licell:黑暗兵法大概是把這爛攤子丟給對面解決，我只能希望我有生 07/30 13:12
→ licell:之年都不要看到這一天而已... 07/30 13:12
推 davi0129:消基會好像不是政府單位喔? 07/30 13:13
推 q0r0p:2016有機會喔 去看一下服冒協定 07/30 13:13
推 sorax:這篇肯定會爆 來推~ 07/30 13:13
→ sft005:事實上公共場所只看過禁菸區 沒有吸菸區這鬼東西 07/30 13:13
→ q0r0p:不是阿 就法人團體 靠捐款維持的 07/30 13:13
→ Asakura1397:2行程? 自己看看民眾反彈會多大吧 07/30 13:13
→ LyoBei:台灣的福利都是流到最不需要最雞毛蒜皮的地方,可是課稅都嘛 07/30 13:13
→ yankeefat:鬼島人民也常做頗呵的事情 例如逃避警方攔檢逃到出車禍 07/30 13:13
→ q0r0p:去年搞過吸菸區的某些活動 今年全廢除了 不限制 07/30 13:14
→ yankeefat:結果警察還被說值勤過當 07/30 13:14
推 kingroy:我們校內是有設吸菸區啦,共9個,但是分佈的太奇怪一點都不 07/30 13:14
→ kingroy:管用 07/30 13:14
→ LyoBei:課到人民最痛的地方,最窮的一個跑不掉,最富的一個收不到,幹 07/30 13:14
→ sft005:我們學校原本吸菸區大概20個(沒法令前) 後來變成1個 07/30 13:15
→ sft005:而那一個就在垃圾場，這叫什麼吸菸區? XDD 07/30 13:16
推 yankeefat:免得你亂丟 不是很好嗎XD 07/30 13:16
→ Asakura1397:我不知道你說的福利是啥 社會福利還是有在進步的... 07/30 13:16
推 q0r0p:因為新法有限制哪些地方不能吸菸 沒有說哪些地方能吸菸 07/30 13:16
→ q0r0p:所以變成一堆學校地小就不設 地大就好設 07/30 13:16
推 jack19931993:說真的 自己抽到上癮無法克制 然後去怪沒吸菸區 07/30 13:16
→ jack19931993:不覺得很可笑嗎? 07/30 13:16
推 kingroy:我們也有一個在垃圾場..大概除了設在系館裡的,唯一一個在 07/30 13:17
→ kingroy:外面的 07/30 13:17
→ sft005:這跟上癮無法克制什麼關係 而是你政府根本沒規畫過 07/30 13:17
→ LyoBei:吸菸區一定要放在偏僻的地方,可是偏僻的地方使用率又極低 07/30 13:17
→ rofellosx:目前世界先進國家都朝此方向規畫? 07/30 13:17
→ q0r0p:日本吸菸區可是很先進很方便的 進去出來不會帶二手菸出來 07/30 13:17
→ sft005:政府不規畫 只想收錢 卻還有一堆人幫政府說話 快笑死了XD 07/30 13:17
→ kingroy:怪沒吸菸區?到處設禁菸區又沒設對應的吸菸區才可笑吧 07/30 13:17
→ q0r0p:政府現在政令都這樣說的拉 像之前的網路管制案 07/30 13:18
→ LyoBei:這樣根本就是個註定沒什麼用的構想啊(攤手) 07/30 13:18
→ Narzaschao:好笑 他要課誰 現在真的會玩網路遊戲的人都沒在玩國慘 07/30 13:18
→ kingroy:吸菸區有些在偏僻地方不要緊,但地方大分佈總是要平均點 07/30 13:18
→ sft005:某氏基金會跟政府真的洗腦成功了 賺了大把鈔票又有人護XD 07/30 13:18
→ q0r0p:以前機場吸菸室還有設置 現在不能設置 機場就直接設在戶外 07/30 13:18
→ Gunslinger:缺錢缺成這樣 07/30 13:19
→ Narzaschao:他要課台灣製的不思進取網頁遊戲個人完全無感 07/30 13:19
→ q0r0p:以前機場內的吸煙室還有空氣濾清器 也有獨立空調 07/30 13:19
→ LyoBei:更別說吸菸區的治安問題又是另一個頭痛了,用問題解決問題WW 07/30 13:19
→ PsycoZero:日本全面禁菸了 07/30 13:19
→ sorax:這篇可能會被禁回文 @@a 07/30 13:19
→ sft005:真要為人民健康著想你就全面禁菸 做不到就不要嘴什麼健康 07/30 13:20
推 yankeefat:我希望哪天台灣香菸一包300多元 07/30 13:20
→ LyoBei:社會福利有在進步??看看那個勞軍公三保(寶),進步到哪去啦ww 07/30 13:20
推 jack19931993:同意全面禁菸啊 不過可能會暴動 還有$$$$$$$$$ 07/30 13:20
→ sft005:日本是室內全面禁菸 = = 07/30 13:21
推 kingroy:日本全面禁菸,你在開玩笑嗎?涉谷八公像那邊看一下 07/30 13:21
→ LyoBei:進步到現在台灣有六成以上的勞動人口要擔心退休計畫破滅勒 07/30 13:21
→ kingroy:室內很多地方都還是可以抽 07/30 13:21
→ Asakura1397:還在勞軍公.. 你的社會福利只看得見這個? 07/30 13:22
→ kingroy:300多元一包也沒用的,香港一包換算下來160以上,日本的換算 07/30 13:22
→ PsycoZero:就是沒吸菸區了，連走路抽菸都要錢... 07/30 13:22
→ sft005:我記得餐廳跟酒吧強制規定不能抽耶 @@ 07/30 13:22
→ kingroy:過來也要100多,結果還是一樣 07/30 13:22
→ PsycoZero:我不是開玩笑的，日本真的快沒吸菸區了，一堆人在砲 07/30 13:22
→ LyoBei:整個經濟社會就這個最重要啊!民以食為天耶!你這個放給他爛 07/30 13:22
→ kingroy:沒有強制..連麥當勞都有吸菸區 07/30 13:22
推 newgunden:這根本就是助長盜版或是水貨吧? 07/30 13:22
推 q0r0p:日本是非吸菸區不能抽 可是吸菸區沒少設過 07/30 13:23
→ PsycoZero:吸菸區不是取消就是拆了 07/30 13:23
→ LyoBei:其他瑣碎的做到一百分也沒有用啊!!影響900萬人以上耶!! 07/30 13:23
→ kingroy:拆掉一些有可能,但餐廳之類的地方很多都可以抽 07/30 13:23
→ sft005:我朋友在日本開酒吧 說是法令規定都不能抽讓他很頭痛XD 07/30 13:23
→ PsycoZero:不是一些，是我知道有吸菸區的基本上都快拆光了... 07/30 13:24
→ kingroy:餐廳內吸菸區比禁菸區大也是常有的事 07/30 13:24
→ Asakura1397:這時候就看得出來台灣媒體的厲害 (笑) 07/30 13:25
→ PsycoZero:那為什麼我去的餐廳剛好全面禁菸，每家都是，真巧 07/30 13:26
→ dichotomyptt:吸菸區還有 只是是比較小的店 07/30 13:27
推 kingroy:那只是剛好而已,有些麥當勞只會在非平日縮小吸菸區 07/30 13:27
→ PsycoZero:太剛好了，我以為我去的都是巷子裡的小店... 07/30 13:28
→ LyoBei:某樓看來是不知民間疾苦...鋒頭過了就忘記這件事多嚴重... 07/30 13:28
→ kingroy:是不是小店才有這我不確定,但到100多席的店面也是會有那種 07/30 13:28
→ kingroy:60席以上的吸菸席 07/30 13:28
→ LyoBei:台灣每年收的稅都那麼多,政府的國債卻還是逐步上升幾至信用 07/30 13:29
→ kingroy:從去過的來看,小店很多都不划,中等到大一點的就會划分 07/30 13:29
→ Asakura1397:呵呵 不知民間疾苦 連社會福利最重要的在哪都不知道.. 07/30 13:30
→ LyoBei:破產,可是建設跟發展??社會福利??有成等比例在進步嗎?? 07/30 13:30
→ PsycoZero:台灣哪信用破產了，跟日本韓國比台灣信譽超好的 07/30 13:30
→ LyoBei:我只看到一堆蚊子館喔~社會福利有在進步...聽你在放屁,劃一 07/30 13:31
→ LyoBei:堆大餅而已啦... 07/30 13:31
→ Asakura1397:不是我想戰 請你先搞懂社會福利是什麼好嗎?.... 07/30 13:33
推 mashiroro:大家都吃完午餐囉?XD(吸麵) 07/30 13:33
推 abc12812:皇叔都怒了 07/30 13:33
推 gmoz:拿菸來吵意義不大啦.. 本質上有差異 07/30 13:33
推 Atima:先把檳榔捐一捐吧 07/30 13:36
推 qsx889:喔 07/30 13:36
推 gfabbh:這不過消基會一個民間組織的建議，大家怎麼認真 07/30 13:36
→ gfabbh:另外有誰知道政府負責消費者權益是那個單位 07/30 13:37
推 Asakura1397:算了 該回去了 哪天遇到社福工作者就會知道了.. 07/30 13:38
推 maple0935:有錢賺政府肯定馬上通過 政府那死嘴臉 07/30 13:39
推 utajack:政府負責的是消保會 07/30 13:40
推 QBian:蘿莉捐 07/30 13:40
→ maple0935:不過真搞不懂為什麼要用健康捐這個詞 07/30 13:41
→ maple0935:難道說是為了北極熊的健康著想嗎 07/30 13:41
推 Kmer:切勿破壞 皇 城之內 的和氣 07/30 13:41
→ LyoBei:又沒人在怪社福工作者，福利政策單純就是政府做秀搞爛的 07/30 13:42
→ Gunslinger:酒怎麼就不敢徵健康捐? 健康捐又用到哪? 整個科科 07/30 13:43
→ Kmer:大學生過多 要不要徵一下 大學捐 大學成癮了阿 07/30 13:43
推 stf32002:捐你老師 07/30 13:44
→ Xavy:好! 07/30 13:45
→ LyoBei: 的粉筆 07/30 13:45
推 Komachionozu:婚北ki給ㄟ內~~ 07/30 13:46
推 abc55322:個人鼻子過敏，每次吸到二手菸都會呼吸困難猛打噴嚏 07/30 13:48
→ xxxcc:若真要說網路成癮 依現在路上人人都在刷屏 炸糖果 憤怒鳥 07/30 13:48
→ abc55322:老愛說不影響別人，吸菸得怎麼都去不死一死算了 07/30 13:49
→ xxxcc:line 什麼chat 打卡 要去治療的恐怕成年人一堆 07/30 13:49
→ LyoBei:我是說在座的各位全都是ACG成癮。 以此為榮嗎?[Y/y] 07/30 13:50
→ xxxcc:至於到時後治療的人 若是閒暇也在FB 或line 真不知是誰要治 07/30 13:50
→ xxxcc:療誰啊 還要先找個沒智慧型手機的人當治療師 根本呵呵 07/30 13:51
推 abc55322:其實沒智慧型手機的依然是佔多數 07/30 13:51
→ pl132:我沒智慧型手機XD 07/30 13:52
→ abc55322:只不過容易接觸到所以感覺大家都有 07/30 13:52
推 chshsnail:我是氣管不好，如果有人在我身旁抽菸什麼的我會很想死.. 07/30 13:52
→ xxxcc:我也沒有 現在公眾人物有FB和人網路互動 line好像是常態了 07/30 13:53
→ LyoBei:古人不用手機 07/30 13:53
推 abc55322:手機就像項圈，即使放假繩子依然在老闆手裡 07/30 13:54
→ abc55322:不接就完蛋囉0.< 07/30 13:54
→ xxxcc:照統計7成5 都是3G 2000多萬戶 都可能有往路成癮喔 07/30 13:58
→ TohnoMinagi:網路成癮自己宅自己____而已，抽菸有多少人要吸煙民 07/30 13:58
→ TohnoMinagi:噴出來的致癌物質，這樣也能放一起比 07/30 13:58
→ TohnoMinagi:除非政府明令所有公共場所都禁菸並且嚴格取締，不然 07/30 13:59
→ TohnoMinagi:菸害的規模跟網路成癮或酒癮是完全不同的兩件事 07/30 14:00
推 P2:阿爽圓環成癮，請務必對他課取圓環捐 07/30 14:02
推 herryherry:腦袋根本有問題 捐什麼捐 捐你妹拉 07/30 14:03
→ LyoBei:二弟鬍子留很長又都不洗味道屢屢影響到旁人,請務必課鬍鬚捐 07/30 14:05
推 jasOTL: 張 07/30 14:07
→ a12073311:劉備耳垂太大 影響他人 因抽取大耳稅 07/30 14:07
推 zaaiuorl:連麥噹噹農特力都能看到劃設吸菸區 某P到底是去哪? 07/30 14:07
→ a12073311:速食店影響青少年成長 要抽取速食捐 (?) 07/30 14:08
推 chshsnail:電視節目影響青少年身心發展 應抽電視捐 07/30 14:09
→ LyoBei:我耳朵哪有影響他人?不如說一直被取笑反而是我受影響!(甩耳 07/30 14:10
→ JAYMA56:請問我覺得某人很礙眼 可以請他去死一死嗎 07/30 14:11
推 ffdagger:現在才看到回kingroy 誰跟你說健保只保健康的人?請認清煙 07/30 14:12
→ JAYMA56:我的眼睛紅腫而且不舒服 07/30 14:12
→ ffdagger:害的本質，其他的可以一體適用類推嗎？我覺得差很多 07/30 14:13
→ LyoBei:每次看到內衣廣告我都股間不舒服，可以向內衣業者課稅嗎?? 07/30 14:13
推 stf32002:每次看到樓下 07/30 14:14
→ LyoBei: 就想加入他的軍隊一起中興大漢 07/30 14:15
推 ffdagger:眼睛紅腫的那位請先去證明跟那個人有因果關係存在再說 07/30 14:15
→ JAYMA56:一看到就過敏反應了 單靠臨床觀察結果就可以判斷病源惹 07/30 14:17
推 terry88219:管那麼多幹嘛~怎麼不要罰抽菸的~ 07/30 14:18
推 Komachionozu: 要在北車前撸管 07/30 14:19
推 kingroy:那有人非因遺傳得了糖尿病這種要怎算? 07/30 14:20
→ kingroy:要是生活習慣太糟得了病是不是該自己負責? 07/30 14:20
→ kingroy:更正糖尿病那個不太算 07/30 14:21
→ kingroy:健保本身沒有因為你是怎樣得病而決定給不給用的話,那因為 07/30 14:22
推 ffdagger:C洽戰煙的特別公課其實還蠻離題的。你愛抽煙不顧身體， 07/30 14:23
→ kingroy:自己抽菸而得病的為什麼要特別分出來? 07/30 14:23
→ ffdagger:立法諸公立的法就是叫你們多繳錢專款給你們專用 07/30 14:24
推 ffdagger:因為所有人都知道抽煙對身體特別不好而且成癮很難誡 07/30 14:25
→ Gunslinger:並沒有專用 07/30 14:26
→ LyoBei: 豬公 算算時間QB差不多該來推"不要起蒸液啦"了 07/30 14:26
推 DavyBlue:重點在沒有專款專用阿 另外為什麼會在這討論這個 07/30 14:26
→ ffdagger:其他生活習慣糟，如果人有自覺就不難改，畢竟人還是愛惜 07/30 14:27
→ ffdagger:生命，但煙成癮不是想戒就能輕易戒 07/30 14:28
推 kingroy:其他比較不難改的理據在? 07/30 14:28
→ LyoBei:菸跟酒還有毒品的成癮是有特化學物質會造成一定的生化路徑 07/30 14:29
推 ffdagger:健康捐不是行政法上的特別公課嗎？特別公課的特性就是專 07/30 14:30
→ LyoBei:在才會導致成癮現象,是明確有據的,上網跟玩遊戲有這樣的現 07/30 14:30
→ ffdagger:款專用 07/30 14:30
→ LyoBei:象存在嗎??除非你能證明單純的視聽刺激可以造成成癮現象的 07/30 14:30
→ LyoBei:的神經內分泌途徑,不然網路成癮拿來跟菸酒毒成癮比實在是.. 07/30 14:31
→ ffdagger:請舉例其他有理論依據會明顯成癮的不良生活習慣 07/30 14:31
推 kingroy:問題是生理上成癮跟心理上成癮你要怎樣比較? 07/30 14:32
→ flysonics:鼻藥綺蒸液啦 07/30 14:32
→ LyoBei:所以就是不能比較啊!!心理上成癮的原因怎麼可以怪罪給產品 07/30 14:32
→ LyoBei:製造者呢??分明就是自己使用不當的問題啊~~ 07/30 14:33
→ kingroy:熬夜打電動,油鹽糖吃太多,不運動這些都算是阿 07/30 14:33
→ TohnoMinagi:生理上的成癮不用會有withdraw現象，也就是戒斷症候 07/30 14:33
→ LyoBei:所以這種是你自己對產品的使用不當所致而非產品本身的問題 07/30 14:34
→ TohnoMinagi:那是你想不想戒都會出現的問題，心理方面就只是單純 07/30 14:34
→ Gunslinger:專款專用 是說請個幾十一百辦個沒什麼人知道的反菸園遊 07/30 14:34
→ TohnoMinagi:我好想打電動但是沒得打那種難以忍耐的感覺而已 07/30 14:34
→ ffdagger:比較何種成癮幹嘛？煙會成癮有醫學依據，網路成癮有必然 07/30 14:34
→ LyoBei:要再對企業克什麼健康捐??這不是牽拖給別人嘛... 07/30 14:34
→ Gunslinger:會 或是印一堆沒人要看的反菸傳單嗎 07/30 14:35
→ ffdagger:關連性成癮嗎？ 07/30 14:35
→ Gunslinger:依法行政 專款專用無誤 07/30 14:35
→ TohnoMinagi:如樓上說的，煙癮問題在醫學上的研究已經超級多了 07/30 14:35
推 kingroy:網絡成癮也有醫學依據阿.. 07/30 14:36
→ TohnoMinagi:但是網路成癮是這幾年新興的問題，相關的研究或是機制 07/30 14:36
→ LyoBei:推f大,菸毒成癮的機率幾乎可說百分之九十,網路成癮??又不是 07/30 14:36
→ TohnoMinagi:或是治療都還沒有得到普遍的認同(這邊的普遍是學界 07/30 14:37
→ LyoBei:美個人都會上網上到不能離開網路... 07/30 14:37
推 yanchu:其實肥胖捐草案已經寫好了 不過排不進程序委員會吧 07/30 14:37
→ TohnoMinagi:不是大眾)，所以在沒有學理依據的情況下就推健康捐 07/30 14:37
→ LyoBei:所以等學界研究出來之前就在推這種政策根本就是不重視專業 07/30 14:37
→ TohnoMinagi:較不合理。而且個人覺得重點還是在菸害是公害網路不是 07/30 14:38
→ ffdagger:我要暫離開網路了，要不然我的手機要沒電了 07/30 14:38
推 kingroy:我不認為推這個是合理的,但我不能認同吸菸者造成健保的負 07/30 14:39
→ kingroy:擔該用健康捐的方式解決 07/30 14:39
推 TohnoMinagi:主要是差在公共問題啦，你天天吃炸雞吃到三高是你的 07/30 14:40
→ LyoBei:吸菸者和菸商造成的公害自己一定要負擔一部份以示負責啊 07/30 14:41
→ TohnoMinagi:問題；但是有人吸二手菸吸到得癌症，這部分理當由吸菸 07/30 14:41
→ LyoBei:只是健康捐這個制度設計的很爛就是了,目的一個都沒達成 07/30 14:41
推 kingroy:問題是那筆錢有達到那個效果嗎? 07/30 14:42
→ TohnoMinagi:者替他負擔部份的醫療。至於該不該擴大到各種個人習慣 07/30 14:42
→ TohnoMinagi:這是另一個層次的問題了，學理上、政策上都有其難度 07/30 14:43
推 kingroy:老實說你說的幫對方負擔醫療這方面我看不到..我可以接受菸 07/30 14:45
→ kingroy:超貴,但我不能接受巧立名目撈錢結果還沒花在對應的地方上 07/30 14:46
→ LyoBei:在下也不太接受仗著大義巧立名目對人民巧取豪奪的垃圾政府 07/30 14:47
推 Hybridchaos:............... 07/30 14:52
→ duolon:$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ 07/30 15:11
推 P2:===========================$=============================== 07/30 15:13
推 falcon11:確實是大問題 但是台灣制度每次都是畫虎不成反類犬 07/30 15:14
→ LyoBei:這串可以$了 07/30 15:15
推 KenWang42:搶錢 07/30 16:01
→ LyoBei: 搶糧 07/30 16:09
→ D122: 搶男人 07/30 16:11
→ LyoBei:樓上不要趁亂出櫃 07/30 16:11
推 hvz:速度先給我升級再談這些阿哩阿紮 07/30 17:33
推 chungyiju:what the ... 07/30 17:45
推 justeat:又要控制網路了 07/30 18:27
→ Asakura1397:你還是沒搞懂社福是啥 還是真的要像郝市長那種大篇 07/30 19:38
→ Asakura1397:報導你才會注意? 只看新聞媒體就拿來說 07/30 19:39
→ Asakura1397:還是要用不是專長 沒時間注意來說不清楚? 07/30 19:40
→ Asakura1397:所以才會說台灣媒體很厲害 報的不是重要而是話題性 07/30 19:41
→ Asakura1397:不對 新北是朱市長 ( ′_ >`) 07/30 19:45
→ fishfu:超好的建議阿 那消極會麻煩您從明天起 不準用mail工作 不準 07/30 20:18
推 aaaaooo:這樣執政的肯定要捐最多阿? 07/30 20:19
→ fishfu:用網路發布消息 不準用通訊軟體連絡長官 一切用電話 如何? 07/30 20:21
→ LyoBei:呵呵呵~最起碼我知道台灣的大部分社福計畫不是赤字無法永續 07/30 22:58
→ LyoBei:經營超過20年(照現狀下去),不然就是光會畫大餅 07/30 22:59
→ LyoBei:沒有考慮未來的稅基和人口結構還有需求族群的變動,光這樣就 07/30 23:00
→ LyoBei:很夠讓我判定台灣政府沒有認真在做社福這塊, 07/30 23:00
→ LyoBei:也許社會福利工作者很認真啦...但不幸的你們的上司就是白痴 07/30 23:01
→ LyoBei:社會福利佔稅收的比重一直也是...光知道這些就很夠了,還有 07/30 23:02
→ LyoBei:這些也不是隨便新聞上看來的,即便你要再拿近年有什麼進步來 07/30 23:02
→ LyoBei:說嘴,成效差就是成效差...說別人不懂的話你就來說明看看啊 07/30 23:03
→ LyoBei:看我是哪裡不懂...光是大學院校的清寒和弱勢學生補助還可以 07/30 23:04
→ LyoBei:給年收入千萬的資本家的女兒辦這種屁事,就不足以讓我信什 07/30 23:04
→ LyoBei:麼社會福利很好...不是要採取中間偏左??我怎麼看到相反勒?? 07/30 23:05
→ LyoBei:給最最最弱勢的一群人那種聊勝於無的幫助,不能助他們脫困 07/30 23:06
→ LyoBei:然後"即將"要掉入若是圈的那群人只要稍稍幫助一點就能起到 07/30 23:06
→ LyoBei:幫助他們掉入"負債回圈"的預防效果,可是偏偏政府就不做 07/30 23:07
→ LyoBei:然後再讓根本不需社會福利的族群來鑽規制漏洞剽竊有限資源 07/30 23:08
→ LyoBei:作的很好??有進步??呵呵...原來我們的萬萬稅只付的起這種喔 07/30 23:08
推 Asakura1397:這..... 社會福利是用這去判定的? 赤字就停止? 07/30 23:25
→ Asakura1397:你太天真了吧... 07/30 23:25
→ Asakura1397:況且社會福利從來沒有所謂的收支平衡好嗎? 07/30 23:25
→ Asakura1397:另外現在社福缺的是"人" 是"人"好嗎? 07/30 23:26
→ Asakura1397:你拿那些走歪路的富家特例來說嘴? 07/30 23:26
→ Asakura1397:各大學弱勢補助審查是各大學的事情 這樣也能說? 07/30 23:26
→ Asakura1397:況且這根本是個人問題。 07/30 23:26
→ Asakura1397:好笑的是 你不知道所謂的在社會上弱勢的他們的處境 07/30 23:27
→ Asakura1397:即將? 幫助一點? 什麼叫即將? 他即將單親? 07/30 23:27
→ Asakura1397:他即將被家暴?他即將重病?他即將被性侵?他即將犯案? 07/30 23:27
→ Asakura1397:你在說什麼東西阿? 07/30 23:27
→ Asakura1397:幫助一點? 你自己去地檢看有多少人是這樣來來回回 07/30 23:27
→ Asakura1397:你去問問看專案追蹤需要多久? 這東西談何容易? 07/30 23:27
→ Asakura1397:用說的很簡單阿，但"現實"哪是這樣子的 07/30 23:28
→ Asakura1397:在現在缺人的情況 更加困難好嗎? 07/30 23:28
→ Asakura1397:該注重的是"真正需要幫助的" 07/30 23:28
→ Asakura1397:看見少數偷雞就打翻一竿子 這也叫社會福利? 07/30 23:28
→ Asakura1397:真正需要幫助的根本不該因為這樣就被放棄好嗎 07/30 23:28
→ Asakura1397:台灣社會福利或許還比不上日本、加拿大、英國 07/30 23:29
→ Asakura1397:但我並不覺得這沒進步 07/30 23:29
→ Asakura1397:相當時朱市長政策真的不錯，但也還是會有問題 07/30 23:30
→ Asakura1397:但也幫助到不少人，這樣下來依舊能看成效去作改變.. 07/30 23:31
→ LyoBei:牽拖喔...稅繳那麼多還做到這樣,效率比別國差就承認好嘛 07/30 23:51
→ LyoBei:我說的"即將"掉入弱勢是指經濟上面,不要扯那麼多... 07/30 23:53
→ LyoBei:你才是太天真,社會福利不管收支平衡不能永續經營如何幫助更 07/30 23:54
→ LyoBei:多的人??不詳加審查怎麼把錢送到真正最需要的人手裡??這些 07/30 23:55
→ LyoBei:功夫跟腦筋是可以因為困難就省去的嗎??建profile不會啊?? 07/30 23:55
→ Asakura1397:經濟wwwww? 社會福利只幫助經濟阿? 哈哈哈哈哈哈哈 07/30 23:56
→ LyoBei:我同意社福很缺專業人才,但是以掌管他們運作的那種上級腦袋 07/30 23:56
→ Asakura1397:不想再說了 我根本白癡 在對牛彈琴 07/30 23:56
→ LyoBei:最現實層面就是經濟??你不是要講現實??不談這個彈什麼?? 07/30 23:57
→ LyoBei:明明就你自己自我感覺良好,最重要的民以食為天可以不管 07/30 23:57
→ LyoBei:公平性跟資源使用效率可以不管,這些都不管不然談什麼?? 07/30 23:58
→ Asakura1397:從你的推文完全知道你不知道這些社福是怎麼一回事 07/30 23:58
→ LyoBei:也講不出個所以然或給什麼數據或資料就在罵人白痴,受教了!! 07/30 23:58
→ Asakura1397:我講再多有用嗎?... 07/30 23:59
→ LyoBei:對對對~你最懂社會福利~那你來講講看什麼是社會福利啊 07/30 23:59
→ Asakura1397:我罵自己也不行w 07/30 23:59
→ LyoBei:社會福利就可以不用管經濟議題喔??資源就這麼多齁抱歉 07/31 00:00
→ Asakura1397:我前面講一堆你直接說牽拖 該幫助的是經濟 我還該講? 07/31 00:00
→ LyoBei:宗旨跟目的崇高是很好,但這代表可以無視最現實的議題?? 07/31 00:01
→ LyoBei:現實就是現在經濟弱勢的人是佔最多的,不幫助這個幫助啥勒? 07/31 00:01
→ LyoBei:你要覺得經濟層面不重要是你自己脫節,之前勞軍公三寶搞成這 07/31 00:10
→ LyoBei:樣讓多少人退休計畫得延後不少年或是整個打亂??後面造成的 07/31 00:11
→ LyoBei:就業市場連動的負面效應考慮進去...還可以說不重要??誇張 07/31 00:11
推 vi000246:以後要不要收打砲費啊 每個保險套都克稅好了 07/31 01:34