●35804  17 6/04 kaj1983      □ [閒聊] UC07 結局心得 (有雷慎入)
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作者: kaj1983 () 看板: C_Chat
標題: [閒聊] UC07 結局心得 (有雷慎入)
時間: Wed Jun  4 12:47:48 2014



看了版上討論好像普遍都認為盒子裡的東西很鳥

不過我有不同的看法就是，而這也是我認為結局很神的原因

就有形的層面來說，盒子裡的東西很簡單，就是那原始的記念碑而已

但是聯邦為什麼會怕呢？因為記念碑上說了要讓新人類優先參與政治

這讓聯邦那群掌權者與老人們怕得要死啊

自己的位置可能會被取代，家族政治勢力要被新人類瓜分

為了維持自己的權力，當然不想讓這東西見光

然而好巧不巧過了幾十年後吉翁公國也提出和同樣的想法為號召

這下又更無法拿出來見人，即便想承認過去的錯誤也無法曝光

為什麼？因為戰爭是需要理由的，當吉翁國的鷹派拿此為由又要引戰

世界又會開始大亂，而聯邦內部同樣也有新人類，同樣也有立場較中立的人

如果得知自己拼死維護的聯邦立場竟是如此醜惡，難保不會內亂

所以這個真相會引起的亂源與其連鎖反應相當可怕

總歸真正盒子的內容物就是一個可以引戰的無形理由




其實聯邦的政務高官們的確有充分的理由去害怕

這樣講好像不太有共鳴...

把這種聯邦和吉翁對立的局面想成台灣的藍綠對立就很好懂了

聯邦=藍營 吉翁=綠營 (我不是偷渡政治，而是用現實的政治來解釋劇情裡的政治)

當藍營的老人與高官們持續腐敗與爽爽過的時候

突然修法通過，必需將你的位子或你兒子的位子要給下一代的年輕人

那些大老們當然會無所不用其極的搞鬥爭

所以藍營就偷偷的改掉某個不利他們陣營的條款進而自肥

結果過了幾年出現了綠營高喊還權於民，不還就要發動台獨

就這樣爆發了藍綠惡鬥死傷無數，把台灣搞的烏煙瘴氣民不聊生


再過幾年，出現了一批藍綠以外的聲音，叫學運團體

他們打著和平理性的訴求，期望著所有人都能互相理解，這是所謂的新人類

藍綠高官們見狀，想安撫或拉攏新人類，但都失敗了

新人類們相信著未來有無限的可能性，而不願和高官們同流合汙

所以被藍營和綠營同時追殺


這樣來看不覺得UC07很好懂嗎XD



UC07我重複看了好幾遍，深覺這個劇情實在理想化又高度浪漫一點都不現實

為什麼呢？因為這其中扯到了非常現實的政治惡鬥

但終止惡鬥的過程非常的理想化，其實光是能期望人們互相理解這點就非常浪漫了

因為人是不可能互相理解的，而鋼彈這部作品正是建立在這種現實上無法滿足

而希望在故事裡獲得解放的心情，所以看到巴納吉這麼賣命我痛哭流涕好久

再看看現在台灣不正是如此嗎？

看著那些高官為了自己與自己兒子的利益著想而不顧人民死活

再看看利迪爸在啟動殖民地雷射砲後得知利迪在射程裡的前後嘴臉

就知道政客高官們的心態是如何

再對比到期望人們互相理解的巴納吉

以及戰死成為星星的記憶的阿姆羅和夏亞對話

交給下一代的感想實在讓人動容

台灣真的需要有新人類出現啊...

(又扯遠了)



總之UC鋼是不是神作我不知道，但結局讓我大哭特哭，甚至連打這篇文都在哭

我覺得UC07在我看過的鋼彈作品裡，已經是神結局了...

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推 imhank95:推UC
→ blackone979:但是實際上現在沒有看過原始紀念碑的人 聯邦只要否認
→ blackone979:盒子裡紀念碑的真實性 說他是偽造的不就好了 感覺單純
→ blackone979:一塊碑的影響力沒那麼誇張
→ kaj1983:這是一種說法沒錯，不過聯邦的誠信度如果低到像馬卡茸一樣
→ kaj1983:我想沒人會信聯邦的說法就是
→ SCLPAL:只要說因為宇宙居民搞恐怖攻擊,我們各國領袖決定刪掉就好了
→ kaj1983:而另一方面，不管是真是假，只要有一個理由，身為對立陣營
→ sezna:難道整天發動恐怖活動的吉翁殘黨就很可信嗎XD
→ SCLPAL:看UC3還哪集,討論拉普拉斯爆炸事件的對話,沒人知道誰派的
→ kaj1983:的人絕對不會放過這個機會，一樣會造成全面對立甚至開戰
→ sezna:在一堆外傳 吉翁殘黨無限增生的UC 這東西有沒有根本不重要
→ kaj1983:但巴納吉選擇了相信人類的可能性，這種天真浪漫的想法就是
→ SCLPAL:就是因為會開戰(先不論使用方式),我反而好奇巴一家在想啥
→ kaj1983:鋼彈作品裡常見的核心價值
推 blackone979:所以這個結局有種過於樂觀理想化的感覺 雖然說這也不
→ blackone979:是不好 只是少了點真實性
→ SCLPAL:"可能性"就看自己怎解讀了. 因為UC插在整個UC系列來看,這
→ sezna:這結局只是福井的自慰而已啦.. 大家都知道未來會怎樣
→ kaj1983:這就是可能性啊，有人會認為不重要，有人會看得比命還重要
→ SCLPAL:可能性就等於是當下,你長輩跟你說:明天會更好,加油 依樣
→ kaj1983:不能這樣說咩，我也知道最後會變成月光碟啊XDD
→ blackone979:不過要是還有UC後傳的話 很可能就是陷入地球派跟宇宙
→ kaj1983:但活在劇情裡的當下，總要對未來抱持著希望吧
→ blackone979:派的長期戰火了
→ kaj1983:這也是為什麼要將未來傳給下一代的原因
→ SCLPAL:可是少了巴/UC 未來還是交棒給下一代阿(′‧ω‧‵)
→ kaj1983:我覺得少了點真實性是對於現狀的不滿所導致的，人要有夢想
→ blackone979:最後一條條文明顯就在講上宇宙才有未來
→ sezna:再來巴樂吉他們除了躲起來還能幹嘛 搞一台太過分的神棍機
→ kaj1983:才能往前進啊，要不斷的說服自己明天會更好才能活下去
推 sdfsonic:阿姆羅跟夏亞確定戰死了嗎 哭哭
→ sezna:讓後面的都很難看,是要像0083一樣抹消嗎
→ SCLPAL:阿夏生存派的希望背UC統破了
→ kaj1983:你看看聯邦交給下一代是怎麼交的？和現在藍綠高官交給下一
→ kaj1983:代一樣啊，所謂的交棒給下一代這個說法是給更好的人才對
→ sdfsonic:所以伏朗泰代表的是夏亞原本的想法嗎??
→ sdfsonic:夏亞靈魂還跳出來叫他該放手了
→ SCLPAL:聯邦我還真不知道,有系列提到政治交棒嗎? 反而吉翁公國搞
→ blackone979:其實正面全裸的作法也不算錯 他是比較務實的想法
→ SCLPAL:世襲(吉翁勢力-->新吉翁勢力)
→ blackone979:我記得設定上地球聯邦統領基本上還是用民選的？
→ SCLPAL:其實也想問作者,盒子真相怎想到用這種東西.不只效果有疑慮
→ SCLPAL:連剛開始的應優先讓"新人類"進入政治.這邊只用可能帶有贖罪
推 j9145:聯邦根本沒辦法解釋為什麼條約被炸掉後就不見，就算要刪也得
→ kaj1983:思想是最恐怖的武器啊，這對古今中外的當權者來說都是如此
→ SCLPAL:意圖就帶過去.就算真有贖罪意味好了.直接就優先用難道就沒
→ j9145:先公開，然後全世界一起開會要不要刪。
→ kaj1983:讓新人類優先參與政治這點就等於保障名額了，政治勢力的版
推 a2935373:聯邦否認一樣沒啥用 因為UC設定上宇宙居民已經比地球居
→ SCLPAL:影響?目前出現的UC新人類,有多少適合執政?
→ a2935373:民多 而且長期下來都是宇宙殖民地在養地球居民 不滿老早
→ a2935373:就累積很久 那塊石頭會變成引爆點
→ kaj1983:圖肯定會變，很明顯對什麼都沒有的新人類突然有了保障權，
→ j9145:就算聯邦不承認那塊石板是真的，肯定也會讓社會動盪一下
→ blackone979:最後那條條文基本上就是動亂的根源 因為直接衝擊既有
→ a2935373:參政權的問題 跟美國獨立有點像
→ kaj1983:那相反的對什麼都有的聯邦高官來說就是一種威脅
推 sezna:我覺得如果沒有無限吉翁殘黨整天在恐攻那才可能成為爆點
→ a2935373:地球居民基本上活的有點像貴族
→ blackone979:的權力結構 雖然理想上可能是正確的 但實際上忽略人性
→ j9145:剛經過最高領導層級全被炸死的聯邦政府根本不敢去承擔這風險
→ sezna:在殺不完的吉翁殘黨整天在恐攻下,吉翁拿到也只是放羊小孩
推 LADKUO56:會覺得虛是因為前面鋪成還以為是什麼祕密兵器
→ LADKUO56:結果最後來這齣
→ SCLPAL:從Z鋼彈時期的議會來看,地球優先想法的還是多(迪坦斯順風
→ SCLPAL:時過的法案跟結成就知道了)
→ kaj1983:我個人覺得前面是故弄玄虛，但最後的確是個很棒的兵器沒錯
→ kaj1983:對打擊聯邦權威非常有用
→ sezna:吉翁自己說謊次數太多了 已經出現過兩個夏亞兩個米奈巴
→ j9145:後來聯邦政權穩定以後，財團跟高層早就形成共犯結構
推 allstarsvicy:如果看了七集的盒子是甚麼雷射砲可以打翻聯邦的話
→ allstarsvicy:那就弱掉了
→ kaj1983:所以這裡巴納吉那天真浪漫的想法就出來啦，人類能互相理解
→ SCLPAL:不見就是飛到宇宙失蹤囉. 類似空無宇宙找東西就是F91跟V
→ sezna:還有一堆亂搞出來的試管嬰兒也能來主張血統論
→ kaj1983:的想法，又相信著人們的可能性，所以公佈這個密秘
→ SCLPAL:超級殖民地雷射砲的確可以打爆聯邦,不過這樣子不夠震撼,而
推 rx78gp01baha:這塊碑某方面來說, 其實就跟薛丁格的貓....或者說是
→ SCLPAL:且UC裡聯邦先用走了=_>=
→ rx78gp01baha:CO2A的小褲褲一樣....你不把它掀開來, 永遠不知道會
→ j9145:第七集也有說，賽亞母看到一年戰爭時才發現自己做了甚麼
→ rx78gp01baha:是怎麼樣的狀況, 而當掀開來之後一切就已成定局
→ rx78gp01baha:也沒什麼價值在了, 就只會剩下政治層面的發酵....
→ kaj1983:沒錯，巴納吉就是相信這種可能性所以才打開這個盒子
→ kaj1983:只是光是一句相性人們的可能性這點實在太不負責任就是
→ rx78gp01baha:但政治效應也好, 上位者的進退也罷, 財團大老的興衰
→ rx78gp01baha:說到底....對一般小老百姓來說根本是"關我屁事"
→ kaj1983:誰叫他期望所有人都能互相理解，但現實就不可能，這種明知
→ SCLPAL:希望作者敢寫0097~0099 三年戰爭  然後要訪問巴納吉想法
→ blackone979:基本上拔辣吉他們選擇對全人類施放相信我之術（？
→ kaj1983:不可為而為之，在一般人的眼光很蠢就是，但戴上浪漫眼鏡
→ kaj1983:就不會了XDDD
→ SCLPAL:塞亞母都偷藏起來拿聯邦好處那麼久了,會不知道公開會怎樣?
→ kaj1983:這也反應了年輕人敢作夢又敢衝的特性
→ rx78gp01baha:所以在害怕的是誰, 作中其實還講得蠻清楚的....
→ SCLPAL:結果在這盒石頭蛋糕過期前趕快打開來讓各路蒼蠅來搶
→ rx78gp01baha:擔心這塊碑曝光的基本上都是在上位的人....因為怕失
→ rx78gp01baha:失去現有的一切....即便這個可能性小之又小
→ j9145:賽亞姆是不知道不公開會怎樣，誰想得到吉翁會直接丟殖民地
→ rx78gp01baha:但, 這就是所謂"大人們(偉人們)"的心態....
→ SCLPAL:這邊我就會想用辛尼曼那句話回薩亞姆了:想像力不夠
→ rx78gp01baha:實際上, 在這作品中不管是原作或是動畫裡面, 都有點
→ SCLPAL:也不用丟殖民地,光0079前提出的新人類論就有可能被搭來用
→ rx78gp01baha:到"組織的架構不是輕易可憑一己之力就撼動的"
→ SCLPAL:這邊劇中也有說.
→ Fezico:這石碑可以讓新人類獨自建國，地球聯邦吃屎去
→ rx78gp01baha:但也點出了正是因為這樣, 才需要年輕人的熱情跟傻勁
→ SCLPAL:而且一年戰爭打完了,第一次/第二次新吉翁戰爭也打完,在打開
→ SCLPAL:開的原因只是因為100年吉翁共和國要放棄自治,大家都聯幫人
→ rx78gp01baha:巴納吉再怎麼少爺都沒關係, 他身旁的米妮瓦可不是省
→ rx78gp01baha:油的燈, 不可能不知道石碑公開後"最大的可能性(最可
→ SCLPAL:就沒用了.那現在開的確定意義就是捅聯邦高層而已0.o
→ j9145:那石板一開始就公開頂多只是聯邦內亂，一年戰爭設定全人類死
→ rx78gp01baha:能發生的狀況)"是什麼....但她跟巴納吉卻還是選擇
→ SCLPAL:一開始要給的對象是新吉翁,米尼瓦反而是扯後腿
→ j9145:了一半。 而且打完聯邦還是繼續執行地球至上主義。
→ SCLPAL:對,雖然這也跟一些系列故事有關,這就是我前面提的立憲矛盾
→ SCLPAL:畢竟鋼彈故事是從0079開打,然後0083炸下去後.迪坦斯搞了地
→ rx78gp01baha:公開, 其實也就反映出了年輕人追求理想的"熱情"罷了
→ SCLPAL:球至上主義,單純看小段前因後果,這樣搞很合理
→ kaj1983:在此我對巴納吉的行為可以用別的作品當中的一句話來解釋
→ kaj1983:在記錄的地平線裡城惠說過，如果因為害怕而不去行動就和死
→ SCLPAL:如果最早就有新人類政治保障地位,那立約這些人有多少是地球
→ SCLPAL:至上主義者?   都是的話該自盡了,拿約綁自己- -
→ kaj1983:了沒兩樣，巴納吉的行為就是反應出那些高官害怕的心態
→ kaj1983:那些高官們什麼行為都不去做，這和死了沒兩樣，巴納吉做了
→ kaj1983:會不會死不知道，但能確定的就是不會停止不前
推 rx78gp01baha:至於SCL兄一開始的回文提到, 說宇宙居民稿恐怖攻擊
→ rx78gp01baha:刪掉就了事....這就要看怎麼操作囉....主要是看講這
→ SCLPAL:這邊是沒錯.  我想了一下,我會很反感UC的依個主因是:非主角
→ rx78gp01baha:話的時間點....這塊碑"真正變成聯邦上位者自己嚇自己
→ rx78gp01baha:的惡夢", 主要還是在吉翁戴肯提出新人類理論後的事
→ rx78gp01baha:再加上之後又發生了一年戰爭....當新人類理論還沒
→ blackone979:真的 要不是聯邦高層自己為了掩蓋盒子搞出這麼多事 實
→ SCLPAL:因L+事件造成的傷亡.
→ rx78gp01baha:出現時, 那一條條文其實多半的人也是笑笑而已....
→ blackone979:際上盒子的影響力根本不會這麼大
→ SCLPAL:被融掉的學校老師,他熱情大概就只是在教學上QQ
→ SCLPAL:因為理想/可能性,不論生人,熟人也一堆噴掉QQ
→ SCLPAL:小說好像有講到0096前,聯邦跟賽亞姆的互動.改天戲看一下
→ SCLPAL:不然現在來看,我只會覺得它只是想讓多點人陪他上路
→ rx78gp01baha:其實我個人真的覺得, 回到一個比較客觀的層面來看,
→ rx78gp01baha:然後再認清"盒子"的本質一直都是政治意義以及象徵意
→ rx78gp01baha:義大於實質意義, 而且跟小老百姓其實沒啥切身關係這
→ rx78gp01baha:個部分的話, 就不會覺得UC的結尾有什麼好奇怪的了
→ rx78gp01baha:而且講更白一點, "盒子"之所以"有效(或說有價值)"
→ rx78gp01baha:實際上就是利用了上位掌權者"自己嚇自己"的心態....
→ kaj1983:因為最關鍵的條文就是和政治權力扯上邊，對小老百姓來說本
→ rx78gp01baha:以及掌權者對於"思想力量"的恐懼....
→ kaj1983:來就無關緊要，除非你是新人類，或是宇宙移民才可能比較有
→ rx78gp01baha:所以我個人的感覺會說, UC的結尾收得"很合理"....
→ rx78gp01baha:但是很合理並不等於"很精采"....以動畫的表現來說,
→ kaj1983:同感，所以我也會說UC是不是神作不知道，但結局對我來說很
→ kaj1983:神XD
→ rx78gp01baha:甚至讓人覺得有點虛是很正常的....因為, 這個結局是
→ rx78gp01baha:是個"反高潮"的結束方式....特別是動畫, 還牽涉到一
→ rx78gp01baha:些演出上的問題, 但這個結局OK不OK, 我個人是覺得沒
→ rx78gp01baha:什麼太大的問題, 因為他很忠實的告訴讀者跟觀眾....
→ rx78gp01baha:這個世界到頭來最常發生的狀況就是這樣....激起一些
→ rx78gp01baha:漣漪, 然後隨著波文擴散, 也在不知不覺中消失, 然後
→ rx78gp01baha:回歸到"平常".... 動畫中的收尾, 某方面來說更加強調
→ rx78gp01baha:了這一點.... 當米妮瓦發表演說的那一刻, 的確這個
→ rx78gp01baha:"新聞" 會鬧得沸沸揚揚, 輿論也會鬧個幾周或是一段
→ rx78gp01baha:時間吧, 然後除非這中間又發生什麼重大的事件....
→ rx78gp01baha:不然群眾便會逐漸淡忘....當然, 政治上的發酵會有的
→ rx78gp01baha:但那也不是小老百姓會關心, 或者會知道的事情了....
→ rx78gp01baha:除了在這個事件中"直接與事件有關聯或參與其中的人"
→ rx78gp01baha:應該是會對他們的人生有些影響之外.....
→ SCLPAL:女支者:機庫巴,請問你爸因為盒子死在巴手下,你覺得如何
推 FallenAngelX:說偽造的這種招沒什麼用
→ FallenAngelX:政治來說最重要的從來就不是確切的證據
→ FallenAngelX:會關心證據的人是少數 你只要有辦法說服輿論
→ FallenAngelX:基本上就贏了 這個盒子爆出來的變數太多了
→ FallenAngelX:沒人敢拿自己的前途去賭這很正常
→ FallenAngelX:我個人是很喜歡這個盒子的真相 XD 實在是太現實了
推 rexxar:理解透徹比喻恰當XD
推 gungriffon:石碑有簽名 具法律效力 聯邦怕是因為他們偷偷改掉一條
→ gungriffon:法條這個事實 但原本也只是當初為鞏固政權的醜聞
→ gungriffon:卻好死不死半路殺出一個吉翁提了個NT論 又偏偏這傢伙是
→ gungriffon:宇宙居民 如果又更好死不死讓他們知道這件事 鐵定是沒
→ gungriffon:完沒了 但馬瑟納斯家瞞了半天 殖民地還是掉下來了
→ gungriffon:沒看原作 不過從第一集在看時就知道這盒子應該是偏書面
→ gungriffon:的東西就是了0_0 那因為這部時空背景的關係只能搞出這
→ gungriffon:樣 就結果來看公布了真相也沒啥幫助 因為法律是可以修
→ gungriffon:的 處理不好也會像米涅瓦說的一樣會讓情勢更惡化
→ gungriffon:只是...搞了半天根本就還在工業7號上 繞了地球一大圈
→ gungriffon:我是芭樂吉我也會有種被裝笑維的感覺
→ gungriffon:這部對布萊特寫的不錯 一樣適時給鋼彈駕駛員鼓勵 但又
→ gungriffon:沒有搶走太多其他人的丰采 至於獨角獸本身就算了吧...
→ gungriffon:一代神棍
→ LayerZ:新人類的詛咒阿
推 satyrs05:但在劇中可使相互理解成真的是精神感應框架
→ satyrs05:因此在現實中當然不可能
推 FallenAngelX:才不是，那是NT的能力
→ FallenAngelX:拉拉跟阿姆羅那時候哪有精神感應框架XD
推 satyrs05:那不也僅限於NT嗎? 有那框架是否也使一般人可腦聊?
→ SCLPAL:不好意思線在才能上,有簽名具效力是沒錯,但是當正常被修的
→ SCLPAL:舊法,頂多是說聯邦嘴臉難看,但這點可用恐怖攻擊在先,怪我囉
→ SCLPAL:不過到頭來,覺得有撼動力的人有,覺得這是三小的也有.就看作
→ SCLPAL:者怎覺得
推 rx78gp01baha:SCL兄說指責對方恐怖攻擊在先這點, 是說在什麼時間點
→ rx78gp01baha:來指責? 宇宙世紀元年拉普拉斯首相官邸被炸掉時?
→ rx78gp01baha:還是?
→ SCLPAL:我是指:對於現行無第2章的新法採經過恐怖攻擊後的修法論
→ SCLPAL:元年的爆炸事件
→ SCLPAL:對照現實的例子我要再找找. 因為照劇中,原本加新人類優先執
→ SCLPAL:政是帶有贖罪意味,不過若是此時弱勢的宇宙居民進行恐攻,強
→ SCLPAL:勢的地球領導群想把這個"贖罪念頭"消滅好像也不是太怪