作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] 為何台灣不能做出東方或是艦娘的作品
時間: Mon Jun  9 21:41:39 2014

※ 引述《n99lu (可以輕易實行的要命行徑)》之銘言：
: 我指的是 能夠吸引一眾創作者進行二創同人的遊戲
: 但為何台灣 同人團體 或是 商業公司
: 好像不能做出像是東方或是艦娘那樣的作品呢？
: 要吸引他人進行二創同人的要素究竟是什麼？
: 一定有人怪到市場不成熟或是創作者很少吧
: 但好像也不對 台灣從不缺創作者啊 商業市場又不是不成熟

這樣說吧.

香港為何會有水荒? 還需要向大陸買水, 香港不就是四周都是水嗎? 要水拿
個桶往海裡抽一桶不就行了－－－海水不是淡水, 不要先把淡水說成是「水
」, 再把同樣可以簡稱為「水」的海水當成跟淡水一樣的東西.

九把刀不會畫漫畫, 但他是創作者, 你先把製造設定的人簡化為「創作者」
, 然後再說創作者不缺, 這行為跟把海水當淡水類似.

然後你再把 ACG 市場簡化為「市場」, 再用「商業市場」(雖然這點也是有
問題的)成熟去認為 ACG 市場成熟了, 又是那個海水當淡水的做法.

: 還是說東方和艦娘的成功 真是運氣好的結果嗎？



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※ 編輯: chenglap (112.73.6.210), 06/09/2014 21:42:50
推 lkkopopop:台灣市場不夠大?
全個地球就只有日本有艦娘和東方.
而不是全世界只有臺灣沒有艦娘和東方.

日本的情況是特殊而不是普遍的.

推 LOVEMOE:台灣市場什麼時候大過?
→ tonyxfg:台灣市場很小，雖然人口密度世界前三(忘了)，但總人口不多
推 dderfken:可是宅宅很多阿
→ arrakis:大是夠大，但那是對日漫而言 XD
→ arrakis:創作者多是多，那是單純以繪師而言 XD
推 john0421:真得做出來艦娘類型 爆衣->色情 拿武器->暴力 扣個帽子
艦娘也被人說是鼓勵右翼, 其實那些衛道人仕說的話根本就沒有必要
理會. 他們要說甚麼, 大聲罵回他們是社會的癌細胞就好了. 粗暴地
多罵幾次, 那些傢伙其實很沒種, 是會怕跟你槓上的.

→ n99lu:好吧 所以說 就是市場不成熟 創作者也很缺 OVER
→ arrakis:最快速的方法就是坐時光機回到連環圖畫審查辦法實施前，
→ arrakis:暗殺所有相關的官員。
→ john0421:作者只能吞下去了
→ n99lu:那很奇怪的是 那台灣的市場像是神魔那樣的成功 是假象嗎？
我建議直接一點, 不如說為何臺灣能生出 IDF 經國號, 日本都沒能弄
出經國號卻能弄出艦娘, 不是很沒道理嗎?

推 potionx:因為做的出來的是日本人
推 chuag:沒吧  臺灣總人口不能算不多吧
推 zseineo:神魔跟東方是差別多大的東西啊 這是什麼比法...
推 tonyxfg:不可能，即使當時沒那些官員，以後也會慢慢冒出來，這是
推 jizzmonster:因為台灣人喜歡盲從 所以神魔就成功了
→ KawasumiMai:台灣市場很小阿= =市場又不是用台灣角度去看的..
→ l6321899:台灣人可是非常懂得行銷跟流程效率優化的
→ tonyxfg:不可避免的趨勢，連日本都越來越難抵擋了
推 idunhav1:天啊是C大
→ KawasumiMai:神魔的成功不是源於盲從    是無視
→ n99lu:遊戲的成功 到底是賺大錢 還是好玩 人氣高？ 我快搞不清楚惹
→ ryvius0723:神魔那是典型台灣人理盲濫情的代表作
→ KawasumiMai:就跟2048的成功也不是源於盲從   是無視
→ jizzmonster:味道人士 有些為了選票 直接把你打為黑五類
打回他們就行了, 你也可以挖他的黑材料出來到處宣揚. 打泥巴戰看誰
比較損失大, 反正這些人是欺善怕惡, 你的手段夠凶殘果斷, 他們是會
退的.

※ 編輯: chenglap (112.73.6.210), 06/09/2014 21:48:19
→ arrakis:一個成功的案例就只是一個案例 (一句完
→ LOVEMOE:賺大錢啊  不然工作人員喝西北風啊??
→ john0421:那些傢伙可是在電視上耀武揚威....ACG+N根本就不主流
推 lkkopopop:我少加了所以...好像有誤會  這串主要是遊戲
→ lkkopopop:可以提霹靂嗎 XD
→ jizzmonster:從葡式蛋塔 黑雷神 到神魔 早就看透台灣人的智商下限
→ tonyxfg:就算不賺大錢，起碼也要不賠本啊，人氣高但沒人買的話那就
→ tonyxfg:是最失敗的作品
推 henry1234562:東方開發者只有一個人呢..
→ n99lu:我似乎把商業市場 和 創作界搞混了就是
→ KawasumiMai:老實說拿鑑娘比較貼切一點，東方拿來比不恰當
→ n99lu:但東方的起因就只不過是神主想做音樂就順便做出遊戲來了
→ KawasumiMai:同人市場的取向不太一樣，且神主也算是各種犧牲者下存
→ john0421:我覺得台灣人比較適合GNO類型 可惜這類型每個都超吸金
→ KawasumiMai:活過來的例子...就跟現在在電視上說著當初多有勇氣
→ henry1234562:神主想宣傳自己的音樂 想到的方法就是作遊戲配樂
→ KawasumiMai:拋棄一切不惜賭上這一注的大公司老闆們
→ n99lu:創作上的成功難道就在大眾的眼中真這麼不值錢？
→ zseineo:你的問題真的很不明確
→ henry1234562:因為在意這些的玩家太少
→ henry1234562:大部分玩家在意的是自己玩得爽不爽 你多辛苦乾他何事
→ KawasumiMai:玩家不會在意成功度...這很現實
→ KawasumiMai:你背後的血淚與他們無關，沒什麼忠誠度
→ arrakis:你試著自己創作--最簡單就是寫小說--就知道了。
→ KawasumiMai:別管玩家了，先試著找人合作吧
→ arrakis:當然前提是你真的對創作有熱忱而不是只有對目前創作情勢的
→ arrakis:不滿。
→ KawasumiMai:在你還沒有"看起來有順風車可搭"之前沒什麼人要理你的
推 j9145:日本環境特殊+1 ，他們只要人設紅了就有龐大的周邊商機
→ KawasumiMai:這就是現實
推 LOVEMOE:創作上的"哪一種成功"? 你要問什麼???
→ n99lu:遊戲突然爆紅就是一種幸運 作遊戲營利 不能寄望運氣
→ j9145:事實上目前大多數的APP遊戲開發者也只能靠運氣。
推 zseineo:爆紅或許有運氣成分 但營利不只是只有運氣
→ zseineo:又不是爆紅的才能賺錢
→ j9145:Rovio出了一款憤怒鳥後，你記得他有出其他遊戲嗎?
→ j9145:這就是問題點，日本他們ACG產業發達讓他們有一套至少可以賺
推 LOVEMOE:光看現在的遊戲就知道 業者都是丟出後 課金眾能撐一年
→ j9145:錢的模式在，這是其他國家學不來的。
→ LOVEMOE:就關遊戲了 (之前和人談 他們是說兩年 但實際玩好像一年
→ LOVEMOE:判斷不行就是關遊戲(對了 指日本  聽說台灣三個月就能關了
→ n99lu:所以說 台灣學不來 就只能像神魔那樣 東抄西抄來存活吧
主張要弄和艦娘東方相似的東西, 又何嘗不是一種山寨思想...
臺灣會有臺灣自己有而日本沒有的東西.

※ 編輯: chenglap (112.73.6.210), 06/09/2014 22:00:24
→ mikeneko:沒有龍族拼圖，也不可能會有神魔的，台灣最厲害就是盲從
→ john0421:台灣人最會練功+機器人 單機又要玩盜版 有漏洞就拼命鑽
→ IChuangdi:台灣人就是盜版王國 當年世紀三才流行不起來
→ john0421:伺服器故障或LAG就要有賠償 定期還要活動 哪種遊戲可滿足
→ zseineo:神魔
推 ff760725:世紀三不只是在台灣流行不起來 XD
推 tonyxfg:可是john0421大，你說的賠償與舉辦活動對日版PSO2來說是基
→ tonyxfg:本中的基本...
→ Swallow43:日本類似艦娘概念的東西早就有很多了，但只有艦娘一個
→ Swallow43:是成功的
推 kashiwa27:神魔在台灣會成功因為是抄日本的東西啊...
→ john0421:就是會有比較的心理啊....我不如去玩XXX 台灣網路你懂的
推 zseineo:其實我覺得我之前玩的草子也挺成功的 雖然規模小很多很多X
→ zseineo:D
推 liuba:草子前期是不錯的 但是到後期沒課實在很難玩下去
→ liuba:而且要弄出能力值好的比起其他遊戲很花時間
推 kuma5566:所以有時候不是遊戲本身 而是運營的問題啊
→ kuma5566:不過這好像上個月戰過了 =3=
→ liuba:而且艦娘有一個特性 沒有PVP 所以不太用擔心什麼平衡問題
→ a502152000:PVP也沒差 UL鳥平衡在台都可以坑玩家了(雖然日本失敗)
推 kashiwa27:PAD沒有PVP還不是一堆人在戰火龍妹和路西法www
→ liuba:這是台灣人的特性啊 輸了就更狂課下去 結果課太多反而跳不出
推 qtgeorge:神魔既非台灣更非創作,在這裡拿出來比完全不適合吧
推 waloloo: 東方萌點是音樂和二設押.. 神主的少女都好肥