作者: shadowblade (影刃) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] 為何台灣不能做出東方或是艦娘的作品
時間: Mon Jun  9 22:59:31 2014

就我比較熟的東方來說好了,主要的重點還是在於日本的"同人市場"上

我不太同意是純運氣的結果,真的要說的話神主本身的遊戲並沒有大賣或吸引到大眾

(雖然很有個人特色但能接受彈幕遊戲的消費人口絕對是少數,東方眾不碰原作的也很多)

至於立繪也不用說,ZUN畫風也不是那種萌系的,東方一開始的亮點在於"音樂"以及"素材"

關鍵就是那個"素材",神主開放二創的態度加上世界觀跟角色設計上都採取開放式

因此可以讓許多同人創作者有現成的素材可用,有什麼想表達的故事 有什麼想發揮的題材

有什麼想創作的平台 都可以從這箱素材裡面挖出適合自己的角色跟舞台拿來套用

不會受限於原作者(不用擔心版權問題)加上有共識的在同個平台創作(也有很多來跟風的)

同人市場一接受這個模式後自然會開始爆炸性成長,從基本的圖片/音樂/漫畫(東方的一般

向漫畫數量很恐怖,我起碼看了幾百本有,很多都是作者自己想呈現某些故事的產物)到更

進階的遊戲(小遊戲到大作都有,日本神人好多...)/動畫都有,大到足以自成一格很正常~

那為啥台灣不行? 光是版權問題跟同人規模就打死了(1s) 也不用再解釋了....

(只會出錢的習慣炒短線,有能力的靠市場又撐不起來,本來就沒那個條件產生這種東西)


無聊隨手來推個坑好了(拖

https://www.youtube.com/watch?v=gqGvgdE3Fjw  幻想萬華鏡全PV

https://www.youtube.com/watch?v=PKdzdXNy4Y4  Bad Apple

https://www.youtube.com/watch?v=EPm5bWcINoY  東方人物圖鑑系列(只到文花帖DS)
https://www.youtube.com/watch?v=p1hnBuTSXVg
https://www.youtube.com/watch?v=4XpM5zz_mXs

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「如果昨天到了明天會變成兩天前，試問後天應該是今天或是昨天？」     ◥████◤
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～時間操縱緒論期末考  陶拉里亞大學院                                   ◥◤    
                                      Time is a marvelous plaything    ◢◣    
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推 deathslime:二創風氣也有差,日本某些討論區的創作成形以後,後續
→ deathslime:會有源源不絕的素材投入,台灣感覺不太會那麼踴躍跟進
→ deathslime:我個人看日本那邊的貼圖板看比較久,台灣反而很少看.
推 kuma5566:我也覺得是市場 運氣可以解釋個人成功與否 但無法解釋
→ kuma5566:兩個國家成功案例的差距
→ shadowblade:東方很能拿來代表市場因素,因為本家根本沒大賣
→ shadowblade:這個系列的"成功"完全是同人市場自己的事情
推 mashiroro:彈幕類遊戲可以提醒你時間流逝的殘酷...學生時代明明就
→ mashiroro:跟的上遊戲速度的，真的老了_(:3」∠ )_
→ shadowblade:彈幕是看天份的(?),會碰的就是會碰,不想玩的死都不碰
→ shadowblade:前陣子剛破完天邪鬼,爆種mode還是開得起來XD
→ deathslime:<=死都不碰
推 qooking316:看的是作者的眼光和維持的熱情  只有目光淺短的人才會
→ qooking316:把別人成功的因素歸類運氣
→ deathslime:其實東方以外,其他更冷門的同人作品,在p站也是找的到
→ deathslime:再次二創的CG
推 bluejark:成功不能靠運氣但不能沒有運氣 運氣只是其中一個要素
推 candela:彈幕常打才會有感覺,太久沒打很容易退步
→ henry1234562:東方對想創作的人是很方便的取材地方
→ shadowblade:隨手丟幾個推坑連結w
→ henry1234562:因為神主開放大家使用素材 音樂也是
推 latious:同意這篇 日本的再創作文化真的比較明顯 近期的還有IB
推 potionx:日本遊戲很多地方就是做的比較好...就算拿掉運氣也是穩穩
→ shadowblade:剛剛就說了東方之所以很能獨立出來看就是他本家根本
→ KawasumiMai:唉，不用說了，不可質疑你的神主
→ shadowblade:沒多賣XD 所以完全是市場因素,這方面說運氣不如說正好
→ henry1234562:東方正作一點都不大賣吧XD
→ shadowblade:對到日本的狀況
推 s1129sss:成功的人必定努力，努力的人未必成功，這中間的差距?
→ deathslime:STG的case很微妙,當年是因為STG紅,才作STG
→ deathslime:可是這類型後來沒大紅以後,就只剩最核心的那群愛玩了
推 zseineo:獨到的眼光或者運氣
→ zseineo:有些東西大紅是運氣 有些不是
推 kashiwa27:愛萌你在推文說沒碰過東方又發文說東方的成功是靠運氣?
推 LOVEMOE:我回qooking316的啦 他在我那篇推一樣的東西
→ shadowblade:東方能不能說是"成功"我覺得更微妙,只能說很紅(因為大
→ shadowblade:家都在用它來創作)
→ LOVEMOE:不好意思 應該在我自己那篇回推文給他才是
→ KawasumiMai:他算是成功的，成功了完成了自己的夢想
→ henry1234562:像東方那樣開放二創的好像沒有很多就是
→ KawasumiMai:比起大賣的附加價值，至少這個結果是他想要的
→ shadowblade:對神主本人而言是的沒錯,但就一般社會標準來看不一定
推 kashiwa27:雖然我自己也不喜歡IS 但不可否認他能畫出大人氣的人設
→ KawasumiMai:不過在下只著重在完成夢想的幸福面
→ kashiwa27:就是一種實力 會成功的作品都有成功的要素在 運氣是輔助
→ LOVEMOE:能幫我標一下 我那段是回qooking316的嗎?? XD
→ shadowblade:回頭看了一下,原來L大完全沒碰過阿
→ shadowblade:還是你要我把那三句刪掉?
推 dustlike:STG當時也沒說到很紅。90年代的特色就是拜科技進步所賜，
→ LOVEMOE:乾脆幫我刪掉好了 我已經回我那篇回他推文了
→ dustlike:電腦上各種類型的遊戲都得到蓬勃發展
※ 編輯: shadowblade (218.161.90.212), 06/09/2014 23:20:07
→ dustlike:比主流度也比不過RPG，但的確是建立起了一群狂熱愛好者
→ deathslime:在RPG和FTG爆紅以前,就STG最紅吧(看著高橋名人)
→ LOVEMOE:謝謝
→ shadowblade:不會
→ dustlike:神主就是STG的愛好者才會做出東方來
→ shadowblade:東方眾裡面起碼有一半以上是不熱衷本家遊戲的吧
→ shadowblade:很多彈幕苦手的最多是開個easy死過一輪看一下過程
→ zseineo:<==沒碰過本家 我入坑很淺就是..XD
→ shadowblade:這坑是黑洞(規模的意味
→ hdd60311:STG基本上也是歷史很久的遊戲類型了,從最早的太空侵略者
→ henry1234562:正作我只看別人的通關影片
→ henry1234562:享受一下神主的音樂配上他想呈現的彈幕
→ hdd60311:開始到現在都已經幾十寒暑過去了
推 LOVEMOE:有次我在某店說 我想研究一下東方.老闆說 那個不是拿來研
→ LOVEMOE:究的. 然後不知道為什麼就是沒機會去碰任何一款~~~XD
→ henry1234562:真的想要研究的話 很多方法..
→ shadowblade:想玩的話根本玩不完啦w
→ shadowblade:能接受STG的可以從本家回收(至少數量還有限)
→ LOVEMOE:最近放棄的不少東西(遠望
→ shadowblade:不然就看你想碰啥就從哪邊鑽下去
→ shadowblade:另外一點,神主在設計上用了非常多日本文化的梗(俗稱
→ shadowblade:零設),對這方面有興趣的話也可以去翻資料跟歷史
→ shadowblade:不過就我來看從音樂跳坑的人應該有快一半(容易接觸到)
推 dustlike:而且音樂也是十分吸引人的點...
推 minipig0102:幻想萬華鏡的音樂全收了XD
→ shadowblade:https://www.youtube.com/watch?v=31QcPgjMZHk
→ shadowblade:這個好像是東方系列的音樂demo(到輝針城)
推 kashiwa27:那影片只有BOSS曲呢 道中曲經典也超多的
→ shadowblade:要推坑的話還真不知道從哪推起XD
推 PrinceBamboo:東港的初夏之櫻 或許可以拿來當成同人素材啊
→ shadowblade:也要玩的起來阿
→ PrinceBamboo:比較接近東方這樣基本人設開放創作的 是板上的倫語
→ PrinceBamboo:但不知為何已經很久沒有新的倫語創作了
→ kashiwa27:東港那只是政府辦活動的吉祥物...要玩同人很難
推 soem:東方的考據文其實滿有趣的
推 killme323:幻想萬華鏡其實一堆大手XD
→ shadowblade:那個是例外(內行裝外行
推 Zsanou:找不到原因就只好全歸咎運氣了....
→ godivan:倫語那個喔 不是聽說內幕很黑..
→ PrinceBamboo:什麼內幕啊 完全沒聽說 我以為只是畫師們在忙別的事
→ uhawae:    好       屌       屌          爆              惹