作者: SuperSg (イッペン、死ンデミル？) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] lol職業圈爆料ing
時間: Tue Jun 17 10:06:50 2014

※ 引述《a127 (毛蘿蔔)》之銘言：
: 其實看了之後突然變得失落了起來，
: 當初SC2跟LOL讓台灣電競似乎要發展起來的氛圍，感覺已經開始衰退

其實我覺得從來沒有發展過耶、蟲王跟TPA帶來的風潮只有曇花一現...
沒有後面持續的好表現、在國球=贏球的台灣人眼裡、只會很快的退燒換下一個樂子

: 其實電競歷史發展至今，就連韓國本身的職業圈都很不健康，
: 血汗練習生-
: 幾乎不支薪的靶子，只有頂尖少數打得好的可以取代在上層的職業選手。
: 只有金字塔頂端的人有拿到錢，跟一般職業運動平凡階層可以餬口的程度差很多。

我不反對這樣的方式、因為這就是比照大聯盟/NBA這種職業賽事的培育法，
你要走這條就是要想辦法變成TOP、不然還不如去7-11打工，
而當上TOP之後的薪水是數倍於下層、彌補奮鬥過程中造成的損失

他國我不知道、但是台灣即使成為TOP(S2時期的TPA)、薪水也依舊沒有數倍於下層就是...
長毛或許看透了台灣電競市場只會是一攤死水、所以早早去對岸工作

: 斯巴達式訓練-
: 當然這樣才會強也沒話說，不過幾乎大多數戰隊都已經嚴重干涉選手私人生活。
: 跟一般運動選手仍然擁有正常社交的情況不太一樣。

想往最高殿堂前進的選手有無正常社交這點我不太確定、
印象中MLB板有一篇在講3A選手的心路歷程、晚點我過去爬一下

: 打假賽-
: 似乎只要跟競技賭博有關都會有這種情況發生。

這個穩、台灣市場太少賭不起來、可能是唯一一個贏韓國電競的點

: ---
: 反而歐美雖然沒有嚴謹的選手養成體系，
: 不過技術卓越的選手可以靠著實況跟贊助過活(如DL的離家出走歷史)，
: 有很多選手即(轉)老闆的非公司建立的戰隊。(CLG、TSM等等)
: 不過歐美本身就算富裕的生活，這個條件亞洲可能達不到...
: 像統神身為台灣第一人氣的實況主，其收入也沒辦法跟CLG的實況主比較...

人口基數跟觀眾需求不同、還有選手們沒有去開發其他相關財路，
(後者有可能是被公司綁著、不得從事其他商業行為，像隊長退後就有在弄些相關副業)

: 比起來麻吉除了在薪水與獎金部分言而無信、訓練時外行領導內行以外，
: 在金錢的部分實在很難做出什麼苛責...

囧... 錢果然還是很重要、
大哥可能是在想:老子都賠錢在做這塊了、你們還在抱怨?
有本事練成TOP給人(TPA/AHQ/中/韓)挖走、就不用在這邊跟我領22K...


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川蜂     ▅▃/ ╱  ╱      \ ▏▎  ▉ ▋▊▋_▏∥︳▍▉▎ ︿乛▎ ▋▏║ ▉▍  
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→ mark0912n:我覺得整件事情最重要是 沒有誠信+外行管內行
→ mashiroro:在鬼島，有錢的人就是萬能的什麼都是專業
→ kira925:....你要知道韓職真實的情況再說不反對這種血汗壓榨
→ kira925:之前根據BW的紀錄片 BW的二軍不支薪、每天練習15+HR、僅供
→ kira925:吃住 摸到一軍當小強才開始有機會有點小錢
→ kira925:以這麼不健康的模式根本不可能做久 假賽也就是這種環境
→ kira925:養出來的 什麼倫理道德 呸 壓榨這些二軍就有倫理道德阿
推 doomleika:你lol電競作再好也只是幫美過/騰訊賺錢而以
推 sunny1991225:韓職也是血尿壓榨有過之無不及
→ sunny1991225:問題是人家竟然能靠鐵腕硬是維持這這種不健康的環境
→ sunny1991225:來賺錢
推 f222051618:韓國的血尿環境真的就是你不來 後面多的人頂
推 sunny1991225:有問題的其實不只是把選手當低薪勞工 還包含了為什
→ sunny1991225:麼這種不健康的模式如果能賺錢就該被允許
推 sunny1991225:韓國電競是不是真的的「成功」？對觀眾和資方而言是
→ sunny1991225: 對於勞方是不是，沒人說得準
推 f222051618:不能否認韓國的血尿環境造就了各種電競的成功
→ f222051618:也因此大家與其批評"血尿工廠" 比較傾向說"制度完整"
推 kira925:....我不認為一個選手還無主導權的運動叫做制度完整
→ kira925:電競產業老闆坑選手的事情太多了
但是事實證明、韓國正在虐殺各國電競選手，
階級制度以人道立場或許真的很爛、以強度來看這是企業夢寐以求的方法

錢有限、但人是用不完的，這大概就是那些企業的內心想法吧=_=|

→ f222051618:當然不能拿成功當作壓榨人力的藉口
→ kira925:捲款潛逃的、報假帳的、母隊封殺的、收支不明的
→ kira925:選手根本毫無保護自己的辦法 制度完整在哪?
推 CHISN:拿MLB舉例不恰當，人家有後路安排
推 a25172366:上面好像都在說Lovett
→ f222051618:就算是MLB的小聯盟制度也是有這種情形啊 不過沒那麼多
→ kira925:我說四個是四個案例...
→ f222051618:奇怪的花樣就是了
→ kira925:Quantic老闆捲款潛逃 LoveTT報假帳 三星封殺張飛
→ kira925:LYGF收支不明  MLB的小聯盟最好有這麼多狗屁倒灶的
→ kira925:電競產業賣夢想無誤 不過吃相一直都有點難看
推 Foot:其實會爆發最重點就是1f那兩點  其他的都是可以當作小事
推 a25172366:一開始就說22K就算了，這擺明是把人騙進來
同意、一開始說清楚講明白就不會有這麼多風波，
選手為了有舞台、相信22k也是願意吞下去、打好自然會有加薪/獎金空間，
即使大哥不識貨也會有其他隊伍網羅(前提是真的有其身價、打不出身價還是乖乖22k吧..)

推 f222051618:無奈是現在相較起來養成最成功的電競環境就是韓國
→ a25172366:我前老闆也有過這不良紀錄，說28K進來是26K，這砍更兇..
推 kira925:當然可以虐阿 一個假賽案毀了一個明星遊戲
→ f222051618:但保護選手這方面就是歐美作的比較"好一點"
→ kira925:待遇不改善 我認為冒出其他假賽案讓整個產業垮台都有可能
推 sunny1991225:我的想法是，很多對電競有期望的人常常分不清楚自己
→ sunny1991225:的期望到底是創造一個健康的新就業環境，還是一個表
→ sunny1991225:面光鮮內裡血尿不斷、狗屁倒灶層出不窮的娛樂事業
健康的就業環境伴隨的是不知道該去哪邊生出來的營運資金
大哥好像有去找郭董企業要求贊助? XDDD

※ 編輯: SuperSg (220.134.147.188), 06/17/2014 10:58:00
推 sunny1991225:如果大部分只是後者 那麼會有今天這樣的事情只是剛好
→ sunny1991225:lol
→ ryvius0723:MLB也是有在吵小聯盟球員的最低薪資的 還鬧到聯邦法院
→ ryvius0723:但那終究還是有個標準在那邊 電競? 哪國都一樣
→ ryvius0723:拿MLB這個已經很成熟的培育模式來講很不恰當
推 FlutteRage:為什一定走top mid不行嗎
推 ryvius0723:你要企業贊助 企業一定只看top 你走mid誰要理你
→ KIWAMI:電競格跟本還沒到稱為運動水準,要比經營先去比TexasHold'Em
→ KIWAMI:或是冷門棋類怎麼經營的,比MLB是笑死人嗎
推 FlutteRage:走adc也有看頭啊 top農太久
推 fi:郭董企業只會想拿更多錢 拿不到很多錢的他們不會出錢
推 KawasumiMai:郭...(笑