作者: CHISN (..) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] lol職業圈爆料ing
時間: Tue Jun 17 11:19:12 2014

※ 引述《SuperSg (イッペン、死ンデミル？)》之銘言：
 我不反對這樣的方式、因為這就是比照大聯盟/NBA這種職業賽事的培育法，
 你要走這條就是要想辦法變成TOP、不然還不如去7-11打工，
 而當上TOP之後的薪水是數倍於下層、彌補奮鬥過程中造成的損失
 他國我不知道、但是台灣即使成為TOP(S2時期的TPA)、薪水也依舊沒有數倍於下層就是...

1.拿MLB的培育法去類比電競不正確，

MLB有專屬的培育學校，裡面老師開場就說進MLB的人是極少數，

每個人都必須學一技之長

請問電競做到了?電競根本只學半套，而且是最不重要的一半

不過這不是問題，

鄉民說得好:把電競當打工，就沒問題啦~

2.這要怪電競不辦學校?這又錯了，

電競是個風險極大的"次級"產業，無法自成一格，很高比例要依賴遊戲公司的平衡規則，

但你只要是自認夠老的電腦玩家，就該知道邏輯上，絕對平衡不可能達成

只能靠動態的平衡，一年又一年的刷新規則，代表是啥?

"一年又一年的刷新選手"

學校根本無法存在固定的老師或教練

最夯的WC，請問足球依賴甚麼產業?賣球，賣衣服的，還是依賴足總?

因為規則月月變?


結論:

電競身上有自己的原罪，今天的戲碼，20年後繼續來，

但只要把電競當打工的產業，那一切問題都迎刃而解

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民主如何運作?

必須禁止公眾管理自己的事務，而且資訊傳播的方式必須要受到嚴密的控制

(Media Control： The Spectacular Achievements of Propaganda)媒體操控


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推 zseineo:當打工，讓人想到法蟲啊 不過他根本來亂的...XDDD
推 mark0912n:法蟲就是支又硬又臭的攪屎棍...
推 SuperSg:法蟲是啥梗
→ kingaden:SC2的
→ kira925:說退役了還出來打 整天用一個噁心單位把比賽拖一個小時XD
推 zseineo:退役之後跑出來打 重點是不想贏 只想把比賽時間拖的
→ zseineo:越長越好 喪心病狂的傢伙 XDDD
→ SuperSg:我怎麼覺得這種玩法很有創意=W=、換成LOL就是優勢不推堡
推 kira925:看幾次很有趣 看一整天你想吐
推 d200190:法蟲一天練五盤就好，一場兩小時
推 zseineo:要知道SC2平均一盤就10~20分鐘吧 這貨色的目標都是打到一
→ zseineo:小時的...www 同時虐待對手賽評跟觀眾
→ CHISN:哈哈 反正都是來玩得，高興比較重要:D
→ mark0912n:我想到城市化vs泉水勾的傳說....
推 f222051618:同意這篇 相同的問題相信以後還是會在浮出檯面
推 chunyulai:Stephano真的扯 他真的完全就是來撈獎金的..撈一堆
→ chunyulai:撈完再重返學校
→ KIWAMI:競爭強度要職業,能分配利益只能養業餘,產業就會死
→ KIWAMI:講只有韓國成功不如說其它國大多看破所以不全力發展
推 sarraya:城市化vs泉水勾不是傳說啊 http://ppt.cc/8Mtj
推 sunny1991225:韓國的成功靠的是大把大把的鈔票和願意接受不人道資
→ sunny1991225:方待遇的選手
→ sarraya:沒有兩個小時空閒時間的就不要點進去看了 :P
推 kira925:城市化vs泉水勾其實已經發生過數次了...
→ kira925:海皇被化功大法那場也是城市化vs泉水勾XD
推 lordmi:韓國是一個財富流動很難的社會，所以很多年輕人願意接受
→ lordmi:不合理的待遇只求自己能爬到上流圈。這跟台灣這種走小卻幸
推 sarraya:對岸還有大戰7小時的紀錄 http://ppt.cc/fRpL
→ lordmi:自我滿足的調性差很多
推 sunny1991225:說真的能產出一次世界冠軍卻不需要經過這種折磨 台灣
→ sunny1991225:玩家該慶幸了囧
認同
→ sunny1991225:我覺得其實台灣這樣或許對選手而言不見得真的是壞事
→ KIWAMI:電競那來的大把鈔票..和那些職業投入比起來鈔票真的大把?ww
推 kira925:在發展期偷到的冠軍咩...
→ kira925:實際上台灣的環境反而正常很多
認同，TPA的冠軍其實難能可貴
→ KIWAMI:靠騙小孩和壓榨社會底層尋求一個樂透式翻本的狗急窮人以外
→ kira925:@KIWAMI 跟大型運動比當然還是小錢 但是也有一定經濟規模
※ 編輯: CHISN (140.128.194.30), 06/17/2014 11:44:06
→ KIWAMI:利益就不夠分就是電競現實,這還是最被鄉民稱道看似成功的韓
→ kira925:昨天還在打的DreamHack就是個例子 都能上電視&全球轉播
→ KIWAMI:國..也無怪多數人都不投入
→ kira925:歐美的電競環境相對常態很多 你拿韓國講只是以管窺天
推 sunny1991225:回k:因為鄉民沒想過一個韓國隊伍的成功是靠堆血汗堆
→ sunny1991225:出來的
→ KIWAMI:事實是歐美跟本還不算有電競產業,只是有商業贊助的小圈圈要
→ SCLPAL:雖然某篇反對大哥說的"現實",只是我覺得要探討問題沒辦法
→ sunny1991225:如果考慮到背後的代價 不知道這種「成功」到底能吸
→ sunny1991225:引多少人
→ SCLPAL:不談既成的現實狀況QQ 除非完全自給自足
推 sarraya:電競產業的範圍本身就是一個主題了
推 kira925:.....你確定歐美不算有電競產業?
→ KIWAMI:談產業還早.撲克都比電競像個職業投入的人CP值更高活的開心
不得不提圍棋，遊戲內容深度夠，規則不易變，如此才能深根於選手，
才有辦法延長選手生命，制度才有時間成長，最終成為一個"職業"
→ sarraya:要成立電競聯盟or有完整選手、贊助、行銷、軟硬體支援就算
→ kira925:KIWAMI你講看看好了 看怎樣叫做沒有產業?
→ kira925:SC2不是只有韓國人在打 EU有完整的一整套 最好是沒有
推 IbarakiKasen:如果沒有產業，INTEL每年砸辦活動半心酸的
→ kira925:要說沒有產業也要講清楚是哪邊沒有阿
→ kira925:至於規則不易變 桌球這幾年改的東西可不少
→ kira925:球也變、膠水限制也變 哪來的規則不易變?
這叫做易變，那兩周一個PATCH的LOL叫做..?
※ 編輯: CHISN (140.128.194.30), 06/17/2014 11:53:38
→ kira925:我有說LOL規則不易變嗎...? 實際上就是世界的步調在變快
不用扯到世界，LOL和桌球到底誰才是一年一個面貌?
※ 編輯: CHISN (140.128.194.30), 06/17/2014 11:56:33
推 moolover:其實我很討厭LoL版整天要台灣學韓國，那種模式很難很難
→ moolover:在複製一個出來了...
→ kira925:MLB今年擴大檢閱電視轉播改判範圍 足球聯盟開始引入球門線
推 hh123yaya:遊戲變化真的太大 選手不適應patch就有可能被淘汰
→ kira925:這些全都是規則的變動好嗎...
推 IbarakiKasen:因為台灣只想著贏，沒想著FOR FUN 或 FOR FANS
推 jack0204:那是限制而已，不然我玩個LOL可以帶超大喇叭去比賽嗎?
→ kira925:不要學韓國人只想贏 只想贏的容易斷
→ IbarakiKasen:kira你那些跟影響選手表現的規則比較沒關係吧
→ moolover:先問問自己肯不肯1415歲就像待在軍隊一樣熬個兩三年再出
→ kira925:老外辦個宅男盃(HomeStory Cup)還不是自得其樂
→ IbarakiKasen:舉例的話，棒球方面日本的統一球(彈性系數)變動比較
→ moolover:出來靠杯吧，領少罵資方，領多罵勞方公務員
→ IbarakiKasen:有相關，不過也沒像電競這塊動一條死全家
→ kira925:這些會有影響的 會導致比賽中斷
所以你說得這些東西，有讓張繼科不能正手拉打，還是德國隊因為這個新系統，
就打無鋒?
※ 編輯: CHISN (140.128.194.30), 06/17/2014 11:59:25
→ IbarakiKasen:patch頻繁目前的確是常常被說嘴的點就是了
推 swda266626:但是拿發展了幾十甚至幾百年的規則比電競也不太公平吧?
→ kira925:一直拿Patch頻繁作為批評不成運動的點我是不接受就是
→ doomleika:我可以跟你保證五年後LoL可能連存在都有問題了..y
推 GAIEGAIE:LOL你一兩個月沒關心 回來可能啥都看不懂了
推 lpb:以目前的情況來看，當時TPA奪冠簡直是奇蹟，無法再度複製了。
→ doomleika:但五年後我應該還是能看到足球
推 kira925:當初禁用有機膠水搞慘很多人好嗎...
推 jack0204:膠水那些都屬於器材限制，還不到規則
推 pichu38:我建議kira大用回文打吧 用推文看好亂啊@@
→ FateHunter:桌球影響最大的主要是球大小改變那次吧
→ FateHunter:但是那也不是每個月出現的大改革
→ FateHunter:這才是原po想表達的，沒次改版就大更動真的很難適應
推 joy3252355:推這篇
→ FateHunter:每次，打太快
→ Solidsanke:電競天生體質就不良阿 兩個重點 1.遊戲會膩 2.平衡跟版
→ Solidsanke:本 競技類規則都固定的 像是運動跟棋類 你規則一直變是
→ Solidsanke:要怎麼長久? 當遊戲會膩碰上版本更新(規則改變) = 慘
→ KawasumiMai:樓上說得不錯，但台灣對於那些競技培育也...
→ ryvius0723:射擊類基本上沒這個問題 LOL還能撐幾年?
推 k00207:沒啥問題?
→ kullan:所以說法蟲真的是法國電競界的天才 巔峰時期賺完獎金就榮退
→ kullan:現在還能出來打比賽弄臭大家
→ kullan:電競不可能長久 即便是SC1也有熄燈的一天 想後路是真的
推 hsiehhsing:法蟲很nice的 收視率超高的   我說完 誰贊成 誰反對
→ Solidsanke:要長久就是規則要固定阿~射擊類還真的有希望
→ kullan:Fatal1ty是稱的上 但射擊類能撐很久的也沒有這麼多
→ kullan:電競顛峰過25就會下滑 FPS這類吃反應的應該更嚴苛
推 doomleika:Quake/UT眾這麼多也就出一個Fatal1ty
推 attacksoil:同意這篇
推 grapesnake:法蟲最有名的兩件事 : 1.百生獸  2.14yo
推 gungunit:14yo整天在那邊報復社會 他開直播都不想看了
推 doyouknowhow:請問簽名檔出自哪裡啊?