●38980  18 6/20 k1230588     □ [問題] NGNL幾個疑問
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作者: k1230588 (恆秋) 看板: C_Chat
標題: [問題] NGNL幾個疑問
時間: Fri Jun 20 21:29:34 2014

本季NGNL應該最強番無誤了

不過之前看的時候累積了ㄧ些疑問

趁現在來問一下

問題有雷請注意服用














1.空白挑戰獸人族的賭注是獸人族在大陸中擁有的一切，這個

一切是指全部權利嗎? 但並沒有看到種族棋的出現，另外東部

聯合的領土實際上從海島起家包含了後來打贏艾爾基亞所得的

大陸領土，這邊的賭注是只指那塊大陸?



2.關於挑戰獸人族那段，一開始的賭注是用多拉醬的胖次，和

獸人族在大陸中擁有的一切。當時的打算是把空的推測當作妄

想拒絕，但是就事實而言，因為空的猜測是正確的，所以不論

獸人族接不接受這個挑戰，空都是已經得知確切遊戲內容，一

但拒絕挑戰，只要這個情報放給精靈族，結果還是不會改變，

獸人族一樣會落入被逼迫挑戰的情況。


接著空白追加賭注放上種族棋，理由是如果這樣做獸人族還不

接受挑戰，就代表空他們的妄想真的是對的，因為用胖次賭全

大陸，拒絕理由可以說是因為賭注不對等。但是從獸人族的眼

光來看，因為遊戲內容是不能被公開的，所以消除空白記憶就

是一定要做的事情，如果拒絕了，原因會只剩下是(因為被知道

遊戲內容，所以會輸。)當然這邊就包含了空的想像是正確的這

件事情，但是這樣就已經和一開始必須消除對方記憶想法相牴

觸了，所以從結果上來看，不管空白提出什麼賭注，獸人還是

都必須接受挑戰才對，賭上種族棋就沒意義了?


3.本問題有小說雷

空白在戰後獲得了獸人族的權利，他的目的是蒐集16個種族棋

挑戰特圖，但是在之前的遊戲中獸人族並沒有賭上種族棋，所

以是已經被視為獲得了種族棋嗎? 另外一個問題，就像在當時

賭棋子提過的，人類種賭上種族棋輸了會成為盟約外的對象，

那反過來講空白贏了從而獲得獸人族的種族棋，不也就代表獸

人族成為了10條盟約外的對象(沒有獸權)了?



小吐槽：白在裝作被控制的時候直接在伊綱背後開一槍不就好了....
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※ 編輯: k1230588 (140.119.138.128), 06/20/2014 21:30:26
推 shadowkai:1.賭注只有大陸領土包含其上建築&人員
推 silverowl:1：大陸上的一切包含當時在該區域的獸人種及其所有設施
推 gawein:空白沒有想要搶種族棋。拿自己的出來賭只是要用最高的賭注
推 actr:你不怕雷嗎? 你的問題講出來就很雷啊
我大略知道小說走向
但還沒時間細翻
所以不怕雷
→ scarbywind:大陸指的是人類原本的領土,不是指全獸人國境
→ gawein:讓獸人種騎虎難下而已。
推 snow9663:獸人種很敏銳(?
※ 編輯: k1230588 (140.119.138.128), 06/20/2014 21:33:42
→ gawein:從小說內容推測──啊，我不知道算不算雷啦──萬一種族棋
→ gawein:真被搶走了，可能種族滅亡後棋子也會消失，那麼就無法向神
→ gawein:挑戰了。這個道理似乎獸人種的大頭頭懂，她也知道不能搶。
不過後來空白不是已經征服了天翼 海棲 吸血 獸人種
一開始的理論是湊期16個種族棋才能挑戰特圖
如果不能實質意義上的賭種族棋贏過來
那要如何判定呢
※ 編輯: k1230588 (140.119.138.128), 06/20/2014 21:36:11
→ scarbywind:因該說第十條盟約是真的有其效力
推 attacksoil:動畫真的GJ
→ gawein:白在當時要是真想開槍的話，殺氣會先一步被伊綱察覺。
→ gawein:就算沒察覺，當白把槍轉向伊綱那瞬間，伊綱大概就會開血壞
→ scarbywind:贏得挑戰權的作法最後一集會提到(如果沒被刪戲
→ gawein:轟下去了。要打她要靠完全沒有手段可以察覺某人的某行動。
→ gawein:下回的副標叫做"盟約第十條"，想想看第十條是什麼吧。
→ gawein:特圖發現他們真正實現盟約第十條的時候，就會和他們對戰了
→ gawein:另外小說仔細翻一下吧，空白不征服它族，而是建立聯邦。
→ k1230588:下集的話那我就先期待一下吧...
推 peiheng:賭棋子另一原因不是為了釣精靈組合嗎?
推 evincebook:內褲vs大陸地圖  獸人種接下=心裡有鬼  拒絕才是合理
→ evincebook:種族棋子vs大陸  人類種很明顯吃虧，既然有必勝的遊戲
→ evincebook:不接下挑戰是白癡，但如果不接就等於他們的猜測是對的
推 gawein:所以後來用"種族棋vs大陸地圖"讓狀況變成不接=心裡有鬼www
→ gawein:抱歉太快推文(_ _;)
→ gawein:釣精靈出來也是效果之一，空的策略常會一步達成數個目的。
推 batora:[盟約第十條]、[16種族棋]、[與哭哭米的第一場遊戲]
→ batora:[各種族棋代表的意義]  以上四個應該是目前為止有的提示了
推 gt24:2那裡原PO的觀念很正確呀,只是獸人爺沒看穿這點,反被抓包
→ gt24:沒有讀心.沒有必勝,因此不能輕易比賽去消除對手記憶
→ evincebook:空為了不給他們思考機會，所以搶了先手拿出種族棋封住
→ evincebook:退路，所以才會說"那麼就假設是妄想好了"並且加碼
→ gt24:否則比輸了=直接證明自己的遊戲可破解,眾勢力會趁機打落水狗
→ gt24:賭上種族棋是放出極大好處當賭注,逼對方不得不賭
→ gt24:想想看,如果遊戲你必勝,贏了有300萬奴力和大量領土,為何要拒
→ gt24:絕? 獸人不接受就間接證明空的推論是對的,眾勢力還是會和空
→ gt24:拿情報,同樣打落水狗榨乾獸人種
這是從人類種的角度去看所得到的心理戰結果
當然這是正確的

是從獸人種的角度來看

              →接受
空白提出挑戰＜
              →不接受 → 情報外流 → 被其他種族逼迫挑戰

我當時想到的問題就是
不論是否判定為妄想或賭入如何
結果就是只要不消除記憶，情報就會外流
當然可以考慮其他種族相不相信空白的情報這個問題
但是有先王鑽漏洞留下遊戲內容這件事情存在
會相信應該不奇怪
※ 編輯: k1230588 (140.119.138.128), 06/20/2014 22:16:06
推 nyodyaswos:小更正一下，是"森精種"而不是"精靈種"喔
→ k1230588:我原本是想打Elf的後來覺得中英夾雜有點麻煩XD
推 evincebook:但是獸人種並不知道他們知曉到什麼程度，如果是個幌子
→ evincebook:或是不值得用大陸去賭這內褲+記憶，那時候接下挑戰會
→ evincebook:吃虧
推 liteon:種族旗是個很玩味的東西 這作者我猜測在職場當過主管..
→ liteon:16種族感覺是為了最後真人西洋棋PK在佈局..待過職場的大概
→ winger:第2點獸人其實還是可以拒絕，不過空洩密後，其他種族就會研
→ liteon:知道團隊內部競爭是很正常的 進階到內鬥還是合理範圍
→ gt24:從獸人種的角度來看→接受→有輸的可能性(不能輕易接受
推 breakblue:第2點當然還是可以拒絕 可是拒絕之後的問題可就大了
→ winger:究對應法，這樣獸人之後的對戰風險增加很多，那最後很有可
→ liteon:但往往到內鬥之後會再進化成養蠱 西洋棋不是10支或是12支
→ winger:能會往鎖國發展，除非他們又想出另一套必勝法
→ liteon:16種族全到齊 意味著團隊合作 才能跟神最終PK ~~ 純猜測 XD
→ a90648:小說中空後來就說了，雙方一開始見面，獸人種就已經輸了
→ liteon:台灣的話 嘛 城堡看不起士兵(捅) 騎士覺得主教機歪(砍)
→ liteon:好像是很合理的狀況 XDDDDD
→ liteon:自己人先幹翻自己人 當了自己家的王之後再去單人PK對方團隊
推 liteon:賭上史蒂芙的內褲是故意放話的 為了證明獸人種的"謊言"
→ liteon:謊言指的是之前所提的 "讀心" -> 這意味所有策略都會無校化
→ liteon:唯有確認獸人種的種族特技不是讀心 空白才有辦法贏
→ liteon:否則就要採取其他的方法 比如什麼讓自己遁入"無"的境界 XDD
→ liteon:不過這樣搞就變隔壁棚的獵人或是幽遊白書了
→ liteon:另外，空白早就知道PK特圖的條件 "大家一起開心地玩吧"
→ liteon:不覺得奇怪嗎？為什麼這一條還要特別寫出來？為什麼是第十
→ liteon:條的盟約？偏偏放在第九條之後？
→ liteon:【九】以神之名宣佈，以上各條皆為絕對不變的規則
→ liteon:贏了對方種族的種族旗又如何？終究只能在自己的國度稱王
→ liteon:回答你的吐槽..伊綱在這遊戲裡面能力值/反應值應該是最高
→ liteon:白那時候只要一回頭 伊綱就算等個0.幾秒後再射都比白強
→ liteon:白強的不是體能 是她的腦袋 或說計算能力(地上的偏微分..)
→ winger:開後燃器的伊綱能力值最高沒問題，沒開的話有沒有贏過小吉
→ winger:就難說了
→ liteon:伊綱不開血壞還是贏小吉啊 這個遊戲基本上就是獸種的天下
→ gt24:小吉的體能或許比較高,但是反應應該比較慢(過於自負的影響)
→ liteon:誰叫小吉打就打 出場還要插支死亡flag...(默
→ winger:伊綱是怎麼贏小吉沒有描述，我是覺得是開界王拳的關係
推 aulaulrul4:我覺得小吉老馬可能性也不低www
推 nyodyaswos:叫小吉拿槍她也不習慣啊，以前都是核彈拿手上用丟的XD