作者: bm200300127 (逼Ｍ) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 海賊王評價閒聊
時間: Fri Jun 27 23:38:52 2014

※ 引述《AKARA (AKARA)》之銘言：
: 我覺得是讀者都長大了
: 個人從國小那時候是31集開始愛上OP
: 只是隨著年紀大了，現在要感動要看些青年漫畫，像是住院醫師PGY 才有感覺
你說的這個要素可能佔現在劣評5%而已吧。
回頭去看看阿拉巴斯坦或空島篇吧，你絕對不會覺得吐點有現在多。

我看到那個競技場的柵欄都是海樓石，
魯夫和索隆沿著牆壁跑談話時直接想到幾個TMD鳥BUG:
索隆在阿拉巴斯坦篇就能斬鐵了，你要跟我說柵欄以外的岩石牆壁他斬不斷嗎？
魯夫你開三檔砸在那個柵欄上，牆會先爆，然後你才會受到海樓石的影響沒力吧？

這種吐點大概是頂上戰爭後開始等比級數成長，
多到我從幾年前還在某個小論壇當海賊版版主，超愛推進城逃脫戰，頂上戰爭都還必追，
到現在我大概兩個月想起來，一定是太閒沒事幹才會去追海賊。

年紀絕對不是主要因素，連次要都算不上，少到可以忽略。

我個人以創作者身分來看海賊，
我認為尾田的格局大致限制在阿拉巴斯坦篇，那種雖然牽扯國家，但其實內情並不複雜的
一種單純犯罪結構。

只要超過這個局面，從頂上戰爭開始我們就可以看到各種破格。

某方面而言，頂上戰爭我覺得說差不差，勉強還能給個及格分，
主要是此時的各種勢力概念不明確，我們不知道對於每個角色之間，各自有什麼不便出手
的顧忌，尾田喜歡埋梗，但這時情況不明朗就打起來，自然大家糊里糊塗。

至於什麼岩漿比火強的，我認為你當成該世界觀內定就好，以後不要違背這規則我也不想
說什麼，從以前的自然系，火焰就能和煙霧撞在一起，這種東西要揪沒完沒了。

兩年後，我看到了尾田的各種失敗。
講白了就是為了劇情限制，徹底破壞了草帽團過往良好傳統：硬幹。

從兩年後開始就是各種nerf智商和實力，看了好像覺得作者是在畫吐點給讀者找似的，
多到我不想講，好像我隨便找一回連載都可以找5個以上想忽略都沒辦法，

但反正我這邊就是在吐，還是舉點具體的：


先看人魚島吧
水下限制我覺得對草帽團每個人都根本是屁，隨便舉個香吉士索隆不怕水的就能滅了那一
窩水魯蛇，連惡龍都比不上是在這混屁，吃藥之後...魯蛇還是一樣魯啊！草帽團我相信
包含騙人布都能一個人挑掉全部啦，到底在那邊玩什麼實在搞不懂。

欸什麼，
你說....因為尾田要描寫種族的要素所以不能硬上？吉貝爾有說？

幹那就是編劇失敗啊！

尾田你的責任就是編一個劇情讓草帽可以不管這些硬上啊！
阿拉巴斯坦你不是編成功了？一個盜國事件草帽只要把首腦打飛就一切解決耶！

哦，我誠摯地相信種族議題沒這麼好搞，
所以我說尾田格局不夠，搞不動，人魚島一整個就看雜魚在那邊拖戲，難看。

尾田在漫畫界一向有不拖稿的美稱，所以我相信他也沒那麼多時間繼續充實自己吧。
這也是身為暢銷連載漫畫家的一點悲哀。

再看後面好了


那個冰火島，接著德雷薩羅斯，
我們可以明顯地看到尾田想做出權力勾結與與政治操作，對，這是小丑愛的把戲，

但明顯的...

尾田被劇情設定牽著跑了。

冰火島篇俗稱跑步篇，從頭到尾一直在跑，
幹難看死了，納美克星要爆炸了好歹我們還可以看賽亞人在打架，你們在幹嘛？
各種放水打假球，沒人要動手動真格，走開啦！還我以前拳拳到肉的海賊好不好？

魯夫被困在競技場裡？你白癡嗎你橡膠人耶，碰到柵欄會沒力但又不會失去能力，外面
索隆抓住你的手一拉就出來了，這種第一、二集很常見的可愛橡膠人，TMD現在只會在那邊
嘻皮笑臉的裝嫩Ｂ戴假鬍子靠霸氣，橡膠人都不橡膠了。

這種放水和nerf智商多到每一回滿滿都是，
原本以為只有草帽，小丑好像還好一點，沒想到更慘！慘不忍睹！

不想繼續幹了，我講一下為什麼。



不知道各位有沒有編過故事？
如果你把劇情先想好，然後開始畫／寫的話，你會發現隨著角色個性寫很容易跑離主線。

這時候你就要拉回來。

怎麼拉？
一個方法是：加入設定上的限制。

譬如說，劇情上，我希望魯夫在保持競技場內，一直到遇到他老哥為止。

可是時間線很緊，索隆在外面等了，怎麼辦呢？只好說這些柵欄都是海樓石製了。

Nice，這樣好像合理一點。
但簡單說，用不夠合理的理由逼角色跑既定的劇情路線，就是編劇失敗。


兩年前的魯夫就只會說：「欸索隆你拉我一下。」
「好。」就出去了。

只是這樣就遇不到他哥了。


類似的情節，可大可小。
夠有能力的作者可以把這種BUG削減到最少，多數時候甚至讀者能夠以該世界觀幫忙護航，
不過海賊從兩年後我真的想護都沒辦法，直到人魚島後我徹底崩潰不看。


阿拉巴斯坦、空島、銀狐、水之七島、司法島、鬼島、甚至頂上戰爭，
魯夫率領的草帽團只有一個特徵：流氓式的硬幹。

動腦什麼的，是交給香吉士這種低調策士、和羅賓娜美這種支援型戰力做的事，

尾田在兩年後的故事，
為了安排各種政治角力，把草帽團一向爽快的硬幹風格拿掉，

顧忌東顧忌西、投鼠忌器，最後就是跟nerf智商沒兩樣，


我說現在的海賊王難看，一是尾田自掘墳墓拋棄草帽團既有風格，
　　　　　　　　　　　二是我覺得它現在好像在侮辱我的智商。

大概這樣。

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          駁斥──────◢    ◣█用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( █優質論文)
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※ 編輯: bm200300127 (36.231.240.23), 06/27/2014 23:40:28
推 outsmart33:而且以前的硬幹是決策後行動，現在是管他的直接硬幹
以前的硬幹真的是討論戰略後　各自挑對手打 這很OK
現在...討論? 有嗎? 你們不是都聽別人的聽命行事然後看到反派就弱弱打一下?
推 Lango1985:這不就是在婊某個Best Wishes嗎？
※ 編輯: bm200300127 (36.231.240.23), 06/27/2014 23:44:42
→ wertyorz:雖然只有看一點點  不過對於設定不嚴格  很感冒
→ wertyorz:感覺應該沒梗了 主角能力太超過...所以只好降格
→ r02182828:人魚島真的超歹戲拖棚的 七年後復出論實力根本虐菜
→ r02182828:還拖那麼久 在講啥我也記不太起來
推 TryKoan:現在路線多筆進行實在很難懂，一本裡面跑快5個以上的故事
→ TryKoan:還沒了解一個主線在幹嘛，就跳到另外個支線，再跳小支線
→ TryKoan:帶回主線時，我已經忘了主線在幹嘛...
→ Aggro:我是覺得後面失去前面的單純拉 前面就很容易理解的熱血
推 ryvius0723:這部主角早該轉給索隆去了
→ Aggro:後面到了現在 我常常單行本看玩看不懂到底演到哪邊
這就是編劇失敗... 想搞多線劇情結果是造成大混亂
※ 編輯: bm200300127 (36.231.240.23), 06/27/2014 23:55:07
推 kkyyk:我是覺得....還是讓OP回歸那份單純吧....
→ kkyyk:OP最近給我的感覺就是想玩太多不熟悉的東西..
推 ron761230:推!
→ p31819:非護航 不過記得有說過海樓石比鑽石硬
→ p31819:然後海樓石應該是會讓能力者失去能力的
海樓石的設定使能力者遇到和墜海相同的失力狀態 不能使用能力是指當下無法發動
但魯夫那種超人系被動的橡膠狀態不限 打惡龍時很明顯了 所以要把他從海樓石製的的監
獄或柵欄擠出去基本上沒有問題。

除非太窄擠不過去 像水之七島之前魯夫卡在房屋間那樣
※ 編輯: bm200300127 (36.231.240.23), 06/28/2014 00:56:41
推 scotttomlee:就類似火影的三年後...