作者: HarleyQuinn (Bone) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 很慶幸童年是在動畫最棒的時代
時間: Thu Oct  4 11:36:31 2012


過去幾年業界人士對動畫界的感想....



宮崎駿

我想日本動畫已經玩完了

如果讓國外的人看到現在的動畫 有很大的機會上只會丟自己的臉

現在的年輕人只是一群模仿跟屁蟲



鈴木敏夫

說真的，我不常看動畫，因為有太多不好的作品，我聽起來會自視甚高嗎?

有時候我會選個一兩部來看，但結果就是不怎麼好看。....去年就有192部動畫作品，

其中一半還是連續劇集，我想現在日本業界只有大概9000名動畫人，那這些動畫怎麼做出

來的，答案就是只有10%是日本做的，這種外包不是一種良好情形，如果這種情況持續下

去，我擔心日本未來動畫人才只會不斷減少。

....現在很少有年輕人想進入動畫業界，第一、動畫作品過多，使的製作成本採低預算

，連帶造成工作人員低薪資，第二、他們只是想"看"動畫，不會想去"做"動畫。




押井守

現在大部份的動畫基本上都是去迎合御宅族，做來的商品化的

相似作品不斷重複製貼上再複製貼上，動畫已經不再是一種'表現'的媒介



大友克洋

傳統動畫製作能力越來越糟，臺面上又看不到新人

這是日本動畫界最大的問題。




板野一郎

現在的電視動畫製作人總是先自我限制，去迎合他們的觀眾

他們比較注重在製作一件"商品"，所以動畫內容開始看起來總是大同小異



山本寬

創作者和觀眾太相似，這是今日動畫封閉性的最大主因

創作者有意去討好特定動漫迷，動漫迷也期待創作者去迎合他們喜好，

造成作品取向離一般大眾越來越遠，不斷重複下使的這種負面效應加劇

結果就是整個業界一直往死路鑽。




今川泰宏

動畫幾乎已經變成用過及丟的東西，像一種季節性商品

看到你創作的東西之後在Amazon只賣幾塊錢真的很痛心

我們創作者應該努力做出讓人們喜歡上好幾年的作品




富野由悠紀

如果你要作品生命力能夠再持續個10年、20年，

你需要的新的觀眾加入，而不能只是那群當時的愛好者

今日的製作公司只在乎赤字、收支平衡那些數字，動畫只要'現在這個當下'能賣，

就非常滿意了，他們不在乎'作品'本身。



滝山正夫

那些深夜動畫就算能夠賣個10,000張DVD，並不表示10,000個人買了這片DVD

愛好者通常買個兩、三張以上

10年之後，根本沒人還認得那些動畫。



佐藤大

當我看到現在的動畫，我無法感到任何驕傲

現在的動畫業已經建立起非常穩定的系統，很難去改變，

而這個系統是以秋葉原為模組 - 角色、偶像、週邊商品

漫畫可能是最後的希望，如果連漫畫也失去了，那動畫就完了。



東浩紀

日本人基本上已經放棄動畫的潛力，因為已經過了10年了

我們還沒有一部比福音戰士還嶄新的作品，說真的，攻殼SAC是一部很好的作品

但本質上還是很難超越福音戰士。




今敏

很多動畫看起來都差不多，那是因為他們只會跟著傳統套路，只會一套手法和工具

但漫畫就不一樣了，我們有很多不同的類型，從給小孩子看的到給大人看的。

動畫給我的感覺就是巨大機器人和美少女，久了就變無趣了。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.23.70
推 ssarc:品質和收入的取捨。很現實的是日本產業其實很不尊重動畫公司
→ ssarc:(可以想像月新比打工還低嗎? 不到1.8萬)  加上網路猖獗，大
→ ssarc:部分看盜版的根本沒意識到動畫製作的燒錢和困難度。因此在
→ ssarc:入和品質的取捨下公司也只好妥協。至於愛看(盜版)又愛嫌的
→ ssarc:言論，那些都是屁話，屁話就跟放屁一樣，放完就沒了
推 sixpoint:這堆業界人士總覺得一堆都在自己打自己的臉...
→ ssarc:這些業界人士我想也不只是創作者，同時也是經營者。但是他們
→ sixpoint:嘴巴上說現在的作品沒發展性 自己卻也繼續創作這類作品
→ ssarc:解決問題的方法太困難了，日本動畫界很難玩的起
→ nekoares:這是去哪裡整理出來的？想伸一下出處
→ sixpoint:宮老的話 他兒子的耳朵應該癢癢的
→ yamatobar:他們解決問題的方法就是燒錢燒錢再燒錢
→ yamatobar:問題是除非找洋人的財團出資,不然靠日本的財團根本沒希
→ yamatobar:望
推 Newdaylife:富也根本在打自己臉
推 kawo:現在的動畫是「商品」不是「藝術品」老人錢賺夠想要討名聲呀y
→ kawo:就我自己來說 一季的動畫我看得下去的比例也是非常低
→ kawo:弒神者 DxD 無賴勇者 對我就跟這些老頭們講到的廢物作品同等
推 gunng:以前的動畫大部分也都是商品啊 而且制入性行銷作更大
推 LABOYS:不是「商品」？那不就放在車站大家拿就好了。
→ LABOYS:宅宅圈永遠相輕，一手拿這圈子的資源，靠這圈子吃飯，
→ kawo:因為老頭們的記憶力不好 所以自己以前做過「商品」都忘了
推 laba5566:不爽不要看 看了又嫌糞作 以經沒辦法揪收新東西
→ laba5566:就跟老頭一樣了
→ LABOYS:另一手打壓這個圈子的人，努力想要表現出比其他人還高尚。
推 sdfsonic:這些大頭是想要做藝術品吧
→ LABOYS:只有醜惡二字而已。
推 gunng:有錢跟沒錢時 心裡想的東西絕對是不一樣啊...
→ kawo:我能理解老頭們會出來喊這種事情 而我也過了能快樂欣賞某些
→ kawo:作品的狀態 不過就算我討厭不想觀賞那些作品 和我高不高尚y
→ kawo:一點關係都沒有吧XD 我只是單純不欣賞它當然其他人欣賞很好呀
推 ROMEL:我覺得只是需要不一樣想法的新血加入而已
推 LABOYS:我沒說你阿，你有靠這圈子吃飯嗎？我是說這群老人。
→ LABOYS:不能接受趨勢變遷就是被趨勢淘汰，如此而已。
→ kawo:Well 洛城boys就你的講法 我是覺得相當偏激 一點也沒有差
→ LABOYS:今天你說這些作品不會是經典，我的國文老師會跟妳說：
→ LABOYS:沒經過百年以上考驗的作品都不算是經典。 你看，一山還有一
→ LABOYS:山高。 那這樣的評價，除了上方來的視線之外，有什麼實質
→ LABOYS:意義嗎？沒有。
→ kawo:我不相信國文老師說的話很久了XD 市場趨勢不是我能動能摸清
→ kawo:的東西 讓老人隨心去罵去創作和年輕人競爭呀 也許市場會給出
→ kawo:解答吧某天某個時候 不過我還是會挑自己爽看的XD 希望市場是
推 sixpoint:讓我想到 漫研社學姐vs摩耶花對神作的定義歧異
→ kawo:朝著我喜歡的方向多做一點作品w
推 bbbsmallt:ACG一直都沒有能讓大多數人信服的評價
→ bbbsmallt:所以最有用的指標是銷售量和利潤，這也是沒有辦法的
推 sukeda:共體時艱  否則不排除解散
推 laba5566:難道古典小說 音樂 這些就有讓大多數人信服的評價??
→ laba5566:這些更糟吧 還不是一小撮學院派的禁臠
→ laba5566:有市場 消費者比什都都準 唐詩當年可是跟周杰倫一樣的流
→ laba5566:行樂
推 yamatobar:以前古典小說是庶民的娛樂,古典音樂是貴族的禁臠勒
推 ROMEL:古典音樂的話  有人是不信市場的
→ ROMEL:像這家店的老闆就是  http://www.stsd99.com/
→ kawo:Well 舉賣翻天受到市場以及大多數人肯定的的暮光之城來看...
推 laba5566:不管你不喜歡 暮光之城 哈利波特 他就是很成功
→ laba5566:今天你國文課本不放水滸紅樓 音樂不教巴哈 舒伯特
→ laba5566:誰會懂得欣賞?? 藝不藝術向來都是由人定義
推 Valter:不管你喜不喜歡 國王遊戲 他也是賣得很成功
推 ROMEL:巴哈舒伯特在所處的時代也不是什麼獨領風騷的人物
推 redhound:藝術不是重點 淨利才是重點
推 lordmi:商品看營利數是最直接的指標，否則又是一堆你的XX不是我OO
→ kawo:Maa 這講下去也不會有結果...=w= 隨心所欲看自己爽看得就好
推 xxx60709:只能說，資本主義就是這樣
→ ROMEL:是後來音樂界的口味"重新發現"了他們
→ xxx60709:數字最客觀，評價看大眾
→ lordmi:根本不會有任何意義，只是在自己的天地裡打轉
推 laba5566:那華格納 畢卡索賣得很好了吧 有多少人喜歡畢卡索??
→ xxx60709:我不喜歡
推 ROMEL:畢卡索的作品不是大眾商品吧？
推 Valter:不討厭但也沒特別喜愛 反正抽象畫都"專家"說了算
推 xxx60709:周邊很大眾阿
推 laba5566:你要算上仿作 真跡當然不是大家都買得起
→ laba5566:沒錯 Valter講到重點 藝術也是"專家"說了算
推 laba5566:課本說畢卡索是藝術就是藝術 雖然從來沒人搞懂過
推 ROMEL:以前看過某種說法 所謂流傳到今的經典名作究竟是本身價值使
推 sdfsonic:老戰點 新戰役 誰需要燒烤QB 一份30
→ ROMEL:然 還是只是一連串的巧合讓它得以流傳下來並擁有高知名度？
推 Valter:一連串的巧合...抱歉我先想到IS
→ kawo:突然很感激大學時代 通識老師上的科學與藝術
→ kawo:藝術就是凝聽自己的感覺 喜歡就是喜歡 不懂就是不懂
→ PsycoZero:可是貝多芬的時代他很紅
推 Valter:個人覺得有沒有"共鳴"是重點 有些動畫自己看完就會受到感動
推 ROMEL:沒有後起的羅西尼紅  搞到貝多芬不爽到想去維也納以外的地方
→ Valter:有些看完後聽人家講說有多好我還是不懂它特別在哪
→ ROMEL:首演第九號交響曲
→ PsycoZero:不過其實很多藝術家是真的生前就很紅了...
推 attacksoil:看到山本寬跟這一排放在一起 笑了
推 redhound:整個銅鑼灣 只有我這間PUB可以給客人聽莫札特
推 ROMEL:為什麼現在講古典音樂會拿巴哈當巴洛克時期的代表人物？
→ ROMEL:那是因為巴哈的作品符合浪漫主義時代的口味  我們現在或多或
→ ROMEL:少都還離不開浪漫主義的音樂
推 lrk952:對喔attacksoil一提才想到 為什麼山本寬會混在這些人裡
推 belmontc:山本寬早就講過這些 只是當時他正在作碎型這部毫無說服力
→ belmontc:的動畫
→ belmontc:真要說他可以算是先知(大概啦) 只能說這個先知自己很掉漆
推 belmontc:居然被同期的IS硬生生輾過去...
→ SCLPAL:所以說,AGE清流論真的是有道理囉0.0?
推 roktzzt:看到山本寬 只想要他 閉嘴
→ rayven:押井那句踩到整個業界的痛腳啊
推 nekoares:所以原PO到底是從哪裡找來這些言論的呢？我只看到你九月
→ nekoares:十五在八卦版PO過一篇一模一樣的文章，可以分享一下你的
推 allenhead:我是覺得..好不好看不會只是一些人決定而已
→ nekoares:原文來源嗎？就算是書籍雜誌也沒關係，日文也OK。
在忙..晚點在找，我也沒留出處...用相關字去找應該都可以找到出處

押井守
http://www.asahi.com/showbiz/column/animagedon/TKY201111200107.html


滝山正夫
http://diamond.jp/articles/-/14662?page=2
※ 編輯: HarleyQuinn     來自: 59.104.65.182        (10/04 15:01)
→ nekoares:感謝
推 belmontc:好笑,類似內容的話別人講就奉為名句 山本講就是閉嘴?
→ belmontc:我看到有人因人廢言廢到連是非對錯都不想管了
推 nurockplayer:看這些話的時候要先瞭解一下日本人講話模式
→ nurockplayer:豐田這家世界第一大車廠 社長在去年底的車展上說了一
→ nurockplayer:句話：明年是我們奮力重生得一年
→ nurockplayer:如果一家世界最大的車廠自認為死亡了
→ nurockplayer:那所有全世界的其他車廠是怎樣？
推 tonybin:belmontc大你怎麼這麼直呢?(抿嘴)